Geertje schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:01:


Hoi Geertje,
Zeker weet je het als hij zich tegen vanalles probeert te schuren, aan
hals staart en buik, maar zover wil je het niet laten komen.
Ik denk dat je er van uit mag gaan dat hij nu nog een lichte vorm van SEME heeft. Vroeger stond hij waarschijlijk meer in het open veld, in de polder zo als je zei en veel binnen. Buiten in het open veld waait het meer en in kort gras zitten dan ook minder muggen. NU heb jij hem in
het bos staan en alleen daar al zitten meer muggen, nee VEEL meer muggen. Ik denk dat je hem nu beter preventief moet behandelen, als was het een paard met SEME.
voorkomen is beter dan genezen
Succes, Ik hoop voor jou paard dat het niets is.

Groetjes,Nils en Olly

Geertje schreef op donderdag 29 juni 2006, 22:01:


Hallo Geertje, zeker weten doe je alleen denk ik als een DA dat definitief vastgesteld heeft. Ik denk dat de allergenen wel in het bloedbeeld zichtbaar zijn, net zoals bij mensen. Ik zal vertellen hoe het hier is verlopen....
Chaser is een zwart/bonte Tennessee Walker, geboren in Tennessee, opgegroeid in Texas. Gebruikt als dekhengst en show- gangenpaard. Da's even achtergrond info.
Hij is vlak voor zijn vertrek naar Nederland helaas gecastreerd. Was 3 maanden hier toen zijn eigenaar besloot om een quarantaine-station in Texas te kopen en daar dus te gaan wonen. Chaser kwam dus, gelukkig voor mij, te koop!
Toen ik Chaser kocht (1998) is hij gekeurd door mijn eigen DA, een z.g. aankoopkeuring. Toch heeft mijn DA wel gekeken of hij jeukerig was. Beslist niet.
Hij had manen tot ver over z'n knieen en een gordijn van een staart, echt te zwaar om op te tillen. Trouwens ook nog veelal wit, dus een complete ramp om te onderhouden.

Gezien zijn (show)verleden ga ik ervan uit dat hij de nodige trauma's heeft opgelopen, mede ook gezien het littekenweefsel op z'n onderbenen... Walkers worden getraind met kettingen en gewichten aan de voeten, dit om meer frontverheffing te krijgen....
Hier in Europa is dit gelukkig verboden.
Hij is angstig voor mannen, zeker hoefsmeden, en heeft natuurlijk langdurig in een vliegtuig gestaan wat ook de nodige stress opgeleverd zal hebben.
Zoals je wel weet ben ik bekend met de NAET en JMT-filosofie en was het voor mij (achteraf) begrijpelijk dat dit paard een keer allergische reacties ging vertonen.
Het 1e wat we merkten was in het 2e jaar. Ineens reageerde hij als er stof in het hooi zat. Dikke klodders 's morgens voor de staldeur en kuchen.. Hooi natmaken was de remedie.

In het derde jaar (2001) kwamen er zo af en toe erg veel haren uit zijn manen en staart, terwijl ik altijd met de hand uitpluis... Nog niet onrustbarend maar wel apart.
Het haar kreeg een sterkere neiging tot afbreken.
In 2002 merkte ik voor het eerst dat zijn manenkwam 's winters prachtig roze was onder de witte haren, en 's zomers werd het een soort vuilig geel... Ook leken de manen wat vetter als normaal, er kwamen meer klitten in en ze werden sneller vies.
Hij ging meer rollen en werd jeukerig. Ook vond ik dat hij vaak met zijn staart stond te zwiepen en met zijn voeten stond te stampen...
En daarna werd dit van zomer tot zomer erger... De eerste tijd kun je de zomerperiode nog doorkomen met lapmiddelen, zoals o.a. Funemerol, TKC en het ietwat vettig houden + overdag een goede vliegenkap op....
De manenkamp wordt kokend heet, echt keihard en zwelt op. Er komen haaietand-inkepingen in, dat is wel heel kenmerkend voor SeMe. Ergens in die jaren heb ik een goede Boett-deken gekocht en hem ingepakt.
Hij kreeg achtereenvolgend: een mok-achtige uitslag in de (witte) kootholten, eiwit-achtige bultjes over z'n hele lijf en een paar kale plekken. Meestal rond de voorpluk en het begin van de manenkam. Die hou ik tegenwoordig dus ook altijd vet!
Vorig jaar had hij een kale plek op de schouder en een sterk opgezwollen lympheklier waar de kaak overgaat in de hals. + een aantal kale plekjes op het hoofd en voorlok-aanzet. Die lympheklier heeft JMT-therapeute Moira met 1 behandeling kunnen genezen. Dat is ook niet meer terug gekomen.
Dit jaar is het heel erg. Maar dat heb je uit mijn berichen wel kunnen lezen.
Buiten alles wat hij al had, wat in de afgelopen winter verdwenen leek, heeft hij nu ook een megagrote plek waar de rug overgaat in de achterhand... 75% van de beharing is daar gewoon verdwenen, je kijkt zo op de huid. Ook op 1 voorknie heeft hij nu een grote kale plek. In de kootholtes + onderbenen is het haar weg. En z'n hoofd + begin hals zit onder de wondjes. Dit doet hij ook zelf omdat hij daar met zijn achterhoeven bijkan....
Ik verzorg hem natuurlijk optimaal, en smeer de plekken nu dagelijks helemaal in met een Laurierzalf waar ik een druppie Teatree doorheen roer...
En verder staat hij nu continu onder dek + vliegenkap in het zand, in de rijbak.
Ik heb hem dus helemaal van het gras afgehaald....

Er is ergens een verband tussen de Culloide, zonlicht, luchtvochtigheid, gras en natuurlijk ook de wijze van voeding en huisvesting....

De Culloide kruipt inderdaad de kootholten/benen in, maar ook in de manen en staartwortel. Ik denk dat ze een voorkeur voor die plekken hebben omdat ze daar vrij gemakkelijk in de huid kunnen steken....
Als jouw paard uit de polder komt en nu in een bosrijke omgeving staat is de kans groot dat dit het begin in van SeMe... maar dat hoeft natuurlijk niet.

Groetjes,

Wil.

Wil schreef op vrijdag 30 juni 2006, 0:02:


Wow, en ik dacht dat mijn Tempête het erg had!!
Dus bij Chaser wordt het erger met de jaren?
Bij mijn paard is het net andersom. Ze heeft het voor het eerst gekregen op twee-jarige leeftijd en die zomer was tot nu toe de ergste (haar hele bovenlijn was toen 1 grote open wonde). Bij haar blijft het nu vrij stabiel alleen heeft ze sinds vorig jaar haar actie-terrein uitgebreidt naar haar hoofd. Wat misschien wel logisch te verklaren is omdat dit het enige niet-ingepakte plekje aan mijn paard is. Een Boett geeft aan haar wel veel verlichting. Ik hoop in ieder geval niet dat het bij haar ook nog erger zal worden.
Sterkte hiermee in ieder geval!
groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op vrijdag 30 juni 2006, 0:14:


Hoi Ans, ja, het lijkt erop dat het met de jaren steeds erger wordt....
Maar we blijven zoeken naar DE oplossing...
Bedankt!

Groetjes,
Wil

Wil schreef op vrijdag 30 juni 2006, 0:02:


Ik herken sommige dingen, zoals het veel stampen en slaan met zijn staart. Hij schuurt wel alleen zijn staart, hij heeft wel jeuk op andere plaatsen, maar dat is niet zo erg dattie ontdekt heeft dat hij dat ook kan schuren. Volgende week vrijdag komt de veearts weer, ik kan hem altijd nog eens goed vragen wat hij er van denkt. En dan maar hopen dat het niet erger wordt dan dit...

Geertje schreef:

Het lijkt me sterk dat Zaaf zomereczeem heeft, al heb ik hem een tijdje niet gezien overigens. Maar eens afwachten wat de DA zegt.
Veel paarden zijn op het moment licht geïrriteerd en sommigen wat schuurderig door vliegen, mugjes. Ik zag dat Winner ook zijn staart wat geschuurd had, maar schuren betekent nog niet gelijk dat een paard eczeem heeft. Zaaf staat in de bossen en ik weet hoe jij op Teken let, maar denk ook eens aan (anderssoortige) vliegen. Wij hebben voor het eerst steekvliegen bij de paarden bijvoorbeeld. Nooit gehad.

Wat ik nooit doe is deze paarden een uitgebreide krabbeurt gaan geven. Wij deden dat het eerste jaar bij Bombita en ze wilde steeds méér en ging letterlijk overal aan krabben om aan haar genot te komen. Ik denk namelijk dat krabben histamine vrijmaakt in de huid, waardoor het nog erger wordt.
Maar jij bent de bijnadokter Geertje, weet jij of dit laatste klopt (bij mensen) ?
Bombita is ook minder jeukerig nu wij haar niet krabben.

Greetz, Pien

Spirithorses schreef op vrijdag 30 juni 2006, 8:16:


Het zou kunnen dat door krabben bepaalde cellen nog meer histamine gaan vrijzetten. Die zetten echt om vanalles histamine vrij, sowieso als de huid beschadigd is (vandaar ook de jeuk als een wondje gaat genezen). En eigenlijk is het bij jezelf ook zo dat als je gaat krabben, je nog meer jeuk krijgt... Stom dat ik daar niet eerder aan gedacht heb! Dus als je zelf je paard gaat krabben maak je er eigenlijk alleen maar een viscieuze cirkel van...
Zouden antihistaminica dan eigenlijk niet een deel jeuk wegnemen, ook bij SeMe paarden? Weet iemand daar iets van uit ervaring?

Hmmm, nu je het zegt : Antihistaminica....
De pest is alleen dat je dat wéér iets in dat systeem gaat pompen.
Jeuk weg, maar nog meer 'vervuiling/overbelasting' .
En je behandelt alleen de jeuk, maar niet de oorzaak, zo ben je uitsluitend symptomatisch bezig, toch?
Hoewel het je door je ziel snijdt als je je paard ziet lijden door die vreselijke jeuk. Iemand zin om eens op te zoeken of dat al eens gedaan is, met antihistaminica en paarden?
Zal wel nadelige gevolgen hebben op langere termijn.

Kijk, ik kan er ook hydrocortison opsmeren (heb ik hier nog een flacon van staan) en dan weet ik gegarandeerd dat de jeuk weg gaat, ik heb het namelijk wel eens uitgeprobeerd, maar je moet blijven smeren en het bevat een bijnierschorshormoon, maar dat is hartstikke schadelijk op lange termijn, hoewel ik denk dat antihistamnicum minder schadelijk is, niet?

Groet, Pien

Spirithorses schreef op vrijdag 30 juni 2006, 8:42:


Klopt dat met cortisonen alles weg gaat. En zowel met cortisonen als met antihistaminica ben je echt alleen maar symptomatisch bezig... Maar cortisonen werken nog wat heftiger, die halen de hele ontsteking (als in een natuurlijke reactie van je lichaam, geen infectie) weg. En dat terwijl die ontsteking eigenlijk een zinvolle reactie is van je lichaam. En cortisonen hebben op lange termijn echt hele slechte gevolgen. Dus dat wordt liefst alleen in noodsituaties (allergische reacties) gebruikt door de meeste artsen. Toen de veearts vorige week daar was zei hij ook dat als hij cortisonen inspoot binnen 2 dagen alles op zijn benen weg was, maar dat hij dat liever niet deed. En ongetwijfeld dat histamine ook een nuttige werking heeft, het hoort sowieso bij het hele ontstekings proces. Maar het is iig veel minder belangrijk dat die hele ontsteking, dus als dat onderbreekt is het minder drastisch. Van antihistaminica is in ieder geval minder bekend dat het schadelijk is op lange termijn. Hoewel je gelijk hebt dat iemand volstoppen met producten die er eigenlijk niet horen, nooit echt heel goed is. Maar het wordt bij mensen nog vrij regelmatig gebruikt bij allergische reacties. Maar ik weet dus niet wat voor werking het op paarden heeft, want daar zijn toch nog wel wat verschillen.

Ben wel benieuwd of iemand hier iets meer over weet, zoeken via google levert op het eerste zicht niet heel veel op. Alleen dat het inderdaad wel eens genoemd wordt mbt SeMe.
Maar goed, ik heb dinsdag mijn laatste examens, dus ik moet eigenlijk maar weer eens wat gaan leren!

Geertje schreef :

Doe dat ! Daarna vakantie voor jou.
We komen er nog wel op terug, succes met studeren en dit warme weer,
Pien

Geertje schreef op vrijdag 30 juni 2006, 8:56:


Ik heb er ervaring mee. De correcte naam van het product weet ik niet meer, maar het was dezelfde zalf als wat mijn broer van de dokter krijgt voor zijn insectenbetenallergie, maar dan van de 'witte producten'.
Gekregen van de veearts met de melding dat het zeker moest werken, dat het bij al zijn eczeempaarden effect had. Bij Tempête dus niet. Ik heb het nochtans een maand en half ofzo gebruikt. Maar er was absoluut geen verschil te zien.
groetjes
Ans

Geertje schreef op vrijdag 30 juni 2006, 8:27:


Hoi Geertje, ja. Ik was in ernstige mate allergisch voor b.v. de steken van dazen en muggen... Vreselijk! Da's trouwens nu praktisch over hoor!
Maar als ik gestoken werd begon de plek te jeuken en te branden, het werd kokendheet. Dus: snel naar binnen hollen om een anti-histamine te nemen.
Met buiten rijden had ik ze ook altijd bij me.....

En ja hoor.... binnen zo'n 10 min. zakt dat gevoel al af... Dit werkt alleen in het beginstadium van de allergische reactie.
Als alles al opgezwollen en flink geirriteerd is werkt het nog ietsje, maar eigenlijk niet veel.
Dus, als je dit bij paarden zou kunnen toepassen zou het preventief en dus ook dagelijks toegepast dienen te worden...

Ik heb geen flauw idee of een anti-histamine bij paarden werkt en of het er is...

Goeie! Maandag heb ik trouwens een afspraak met de Da, gaan we Chaser door de molen halen. Ik wil gewoon uitsluitend dat het nog iets anders als SeMe zou kunnen zijn.... Kan deze vraag ook wel voorleggen....

Groetjes,

Wil.

Spirithorses schreef op vrijdag 30 juni 2006, 8:42:


Hoi Pien, zelf heb ik nooit iets nadeligs gemerkt van het innemen van div. anti-histamine..... Alhoewel ik het ook nooit preventief heb willen slikken wat eigenlijk wel moest.
Ja, je pompt iets in het systeem.... en natuurlijk is het systeemonderdrukking en geen oorzaak-oplossing...
Maar ik vraag me ook af wat erger is....

Ik zal dit a.s. maandag aan de DA voorleggen....

Groet,
Wil.

Ans Jondral schreef op vrijdag 30 juni 2006, 9:37:


Hoi Ans... daar gaan we weer. Ieder mens reageert anders op verschillende soorten anti-histamine..... Als dit al bekend is... zal het bij paarden ongetwijfeld niet anders zijn....
Ik hoef alleen maar naar mezelf te kijken: ik slikte ooit Mizollen tegen hooikooirts, Zyrtec tegen muggensteken, Tavegil tegen dazensteken...
En denk maar niet dat 1 andere soort hielp voor een andere allergie, niet onderling uitwisselbaar dus... Soms zelfs 2 soorten door elkaar heen, zo allergisch was ik wel.

Zo heftig dat ik 3 dagen lang echt doodziek kon zijn van een dazensteek...
Nu, mensen met paarden krijgen vanzelf ook de dazen... die krengen steken zelfs door je kleding heen. Het was dus voor mij ook niet te vermijden. Nu, als je zo ziek wordt van zo'n stom steekje wil je wel medicijnen innemen hoor!
Gelukkig heb ik die medicijnen niet meer nodig, maar ik kan dus wel aardig inschatten hoe paardmans zich voelt! Ellendig.

Groetjes,
Wil.