InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "spreken wij paardentaal?"
Volg datum > Datum: zondag 2 juli 2006, 13:242-7-06 13:24 Nr:53436
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:53431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: spreken wij paardentaal? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Piet schreef op zondag 2 juli 2006, 12:10:

> Ik denk dat we na het trailertrainen, wat hij dus zonder
> problemen deed, een keer of 5 weg geweest zijn. Waarbij
> ik de laatste 2 a 3 keer merkte dat hij met meer en
> meer tegenzin erin stapte.

Dat zou dus het wiebelen kunnen zijn, wat hij niet meer wil.
Een heel aantrekkelijk doel zou hem kunnen laten accepteren.
Wat aantrekkelijk genoeg is, dat valt te bedenken.
Het kan ook zijn, terug naar huis, na een lange wandeling.
Of met 2 paarden in de trailer en dan een mooie wandeling samen.
Het wiebelen wordt ook wel met toestellen geoefend dacht ik, mag
je een mooie hindernisbaan omheen bouwen :-)

> Hier is de druk aanwezig van toch graag ergens heen te
> willen en dus het onplezierige op den duur maar even voor
> lief te nemen, lijkt me.
> Wanneer was het paard gekomen als hij vermoedde dat
> hem iets onplezierigs stond te wachten? Dus niet naar
> de kudde, maar naar iets onplezierigs?

Ja door slechte ervaringen bij vorige eigenaars verwachte hij iets vervelends en daardoor liet hij zich niet vangen. Hij heeft genoeg kunnen merken (in een maandje tijd ? ) dat de oude man heel vriendelijk was tegen alle paarden, dus die gok nam het paard toen hij zo graag wou, en zich liet halsteren door hem.


> Ik moet niet met hem gaan rijden Michiel, ben ervan
> overtuigd dat ik hem vroeg of laat de trailer wel in
> krijg, maar zal denk ik een afspraak moeten maken dat we
> niet gaan rijden :-(
> Want zoals ik het nu zie begint dan het hele spel
> opnieuw.

Ja eerst een aantal keren, verspreid over weken, eerst er in en er uit, zonder rijden. Maar ook weer niet zo dat het hem verveeld. Daarna een ritje zo belonend mogelijk laten zijn. Een mix dus van kort qwa tijd en fantastisch van bereikte plek om te zijn. Hij moet echt gaan zeuren om weer mee te mogen :-)

Snap je en met dit alles hebben we het niet over taal of over een trainer die op de juiste knoppen weet te drukken, dat alles kun je zelf als de beste.

Michiel
Volg datum > Datum: zondag 2 juli 2006, 13:572-7-06 13:57 Nr:53437
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:53429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: spreken wij paardentaal? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Elzaliene Proost schreef op zondag 2 juli 2006, 11:54:

> Piet schreef op zondag 2 juli 2006, 8:41:
>
> ...Knip....

> Die gedachte komt in mij ook steeds op... En nog een andere:
> stel je respecteerd de wens van je paard en laat het erbij. Nu
> komt er een dag dat je paard iets overkomt waardoor hij naar
> een kliniek (zeg Utrecht) gebracht moet worden... Wat dan?

Utrecht is me te ver weg. :-o
Er zijn duizenden mensen met paarden zonder trailer, hoe doen die het?
Wat mij betreft, platspuiten, op een karretje takelen en op een vervoermiddel lieren. geen tijd voor sentimenten als de nood aan de man komt,

>
> Ik zal mijn problemen met het trailerladen van mijn paard Mike
> nog even schetsen:
>
> Mike is bij zijn vorige eigenaar (ik heb hem in oktober 2 jaar)
> de trailer ingelokt met lekkers omdat hij anders niet ging, dan
> gauw de bilstang erachter en klaar...

Met iets lekkers lokken is niet waar ik het over heb he, Ik heb het over clikkertraining.
>
> Toen kwam hij bij mij: methode Parelli; wenselijk is om het
> paard zelf de trailer in te laten gaan, dus niet voor hem uit
> lopen en niet lokken met lekkers. Parelli geeft al aan dat als
> een paard echt niet wil lekkers ook niet werkt...
> Veiligheid/comfort staat boven eten in het verlanglijstje van
> het paard. (Even terzijde: bij de methode Parelli is rust de
> beloning, maar als Mike iets niet wil trekt ook DAT hem niet
> over de streep hoor...)

Nee, maar laten we het niet meer over het geven van iets lekkers hebben als we over clikkeren versus -. welke methode dan ook- hebben. Het laat zien dat mensen niet weten waar ze over praten.
>
> Uiteindelijk lukte het me om Mike op de Parelli methode trailer
> te laden. Maaaarrr, als hij er keurig instond bleef hij zonder
> bilstang gewoon niet staan. Het gevaarlijke was dat hij rustig
> terwijl je de bilstang wilde bevestigen hij met zijn 600 kg
> naar achteren kwam de loopklep af...

Dit soort situaties zijn eenvoudig op te lossen met clikkeren.

> Levensbedreigend voor mij
> dus... Ik moet toegeven dat ik hem daarvoor bestrafte (net als
> wat hijzelf in de kudde doet als een paard zich erg misdraagt
> tegenover hem als Alfa ruin) met een tik d.m.v. de carrotstick
> (een stomp met een hand hielp niet) op zijn kont, dus net alsof
> ik hem 'beet'. Daar heeft hij wel ontzag voor, is bij hem dus
> een 'Fase 4'. (De Fases 4 liggen bij hem vaker erg hoog helaas)

Tja, maar deze hele afgeleide discussie van paardentaal gaat over het niet gebruiken van druk. Jij , (sorry, bedoel het niet zo rot als dat het er komt te staan) slaat met een stok, omdat stompen niet helpt en zegt dat is fase 4, want daar heeft hij respect voor.
Gewoon slaan dus.

Bovendien wordt in een aantal berichten beweerd, dat een mens helemaal geen paardentaal kan spreken.
Voordat hij gebeten zou worden heeft hij van paard tot paard al diverse waarschuwingen van een hoger in rang staand paard gehad, daarbij vergeleken is jouw fase 4 niet te vertalen voor een paard, want waar zijn de eerdere fases?
Hij heeft gewoon respect voor de mep die hij krijgt!

>
> Nu laat ik hem dus expres eerst even staan op de trailer voor
> hij eruit mag. Ook en vooral als de bilstang is losgehaald. Die
> bilstang weghalen is door zijn lompe gedrag gewoon eng om te
> doen! Maar stiefelt hij weer naar achteren zonder dat ik hem
> toestemming geef, direct gevaar voor mij dus, krijgt hij weer
> 'tanden' in z'n kont.

Leer clikkeren!

> dat echt bang is op de trailer en één die het gewoon niet boeit
> om erin te staan: een bang paard mest dunne ontlasting, een
> paard dat gewoon niet wil normale paardevijgen! Mike ontlast de
> laatste... En jouw paard?

Mijn paard heeft bijna de race -kak.

> Ik vermoed dat Mike (en misschien ook jouw paard?) niet bang is
> voor het in de trailer meegaan, maar het om andere redenen niet
> leuk vind: b.v. de onzekerheid waar hij heen gebracht wordt,
> het vermoeiende van het in een rijdende trailer staan of het
> door de beweging van een rijdende trailer onnatuurlijke ervan.
> Kortom: oncomfortabel. Zelfs het niet vast hoeven staan en een
> berg hooi op de grond van jewelste is (wederom: lekkers komt
> niet boven comfort uit!) voor een vreetkont als mijn Mike niet
> voldoende!

Grote verschil is dat een clikkergetraind paard nooit iets doet omdat het moet, maar omdat hij het WIL doen. er is dan ook niets wat mijn paard niet graag doet, of wat hij niet wil proberen. --Ja, meer dan 2 rondjes in draf op een cirkel om 6 prikpaaltjes heen slalommen, die 3 meter uit elkaar staan, omdat hij de buiging niet prettig vindt. --
Of....zijn angst moet groter zijn dan zijn wil om het goed te doen.
....Daar heb ik het over.....
Als je dat zonder druk kunt omdraaien, in dit geval omdat hij dus niet bang is voor de trailer , maar voor het rijden.... dan ben je de ultieme trainer, helaas ben ik dat dus nog niet.


> staander... Dus kan ik het niet uitproberen of het de drempel zou verlagen voor Mike om het trailer rijden acceptabeler te vinden.
> Is er iemand die dit verschil wel eens heeft uitgeprobeerd?
>
>

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: maandag 3 juli 2006, 9:253-7-06 09:25 Nr:53463
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:53436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: spreken wij paardentaal? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Michiel schreef op zondag 2 juli 2006, 13:24:

> Piet schreef op zondag 2 juli 2006, 12:10:
>
>> Ik denk dat we na het trailertrainen, wat hij dus zonder

> een trainer die op de juiste knoppen weet te drukken, dat alles
> kun je zelf als de beste.
>
> Michiel

Hoi Piet

Ik loop erg achter in de berichtgeving en las een stukje van dit lijntje.
Ik dacht , toen ik het las , zou de plaats waar je probeerd hem te laden , er ook nog mee te maken kunnen hebben? Ik bedoel , als jij het op je eigen erf probeerd , dan is er maar een weg , en das de weg WEG.
De laatste twee keer dat je merkte dat shiny het steeds minder makkelijk deed , was dat naar huis toe? of van huis weg?
Zomaar een gedachtegang....

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 3 juli 2006, 11:203-7-06 11:20 Nr:53480
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:53463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: spreken wij paardentaal? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op maandag 3 juli 2006, 9:25:

> Michiel schreef op zondag 2 juli 2006, 13:24:
>
>> Piet schreef op zondag 2 juli 2006, 12:10:

> makkelijk deed , was dat naar huis toe? of van huis weg?
> Zomaar een gedachtegang....
>
> Gr Esther

Was naar huis toe Esther... :-( en de keer erop wou hij er niet meer in, dat was natuurlijk wel vanuit huis.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Je leest nu onderwerp "spreken wij paardentaal?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.