InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "correcTOR"
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 14:1014-7-06 14:10 Nr:54746
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:54731
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Moniek schreef op vrijdag 14 juli 2006, 12:50:

> Ik heb een IJslands paard waar geen enkel zadel echt goed op
> ligt. Hij heeft een ronde buik die naar de voorbenen toe omhoog
> oploopt. Hierdoor schuift de singel en daarmee het zadel altijd
> naar voren.

Dat ZOU een CorrecTOR enigzins moeten kunnen beperken doordat je die over de rand van het schouderblad legt. Het zadel ligt dan op het gewichtverdelende en vervormende paneel en schuift hierdoor niet over de huid tot tegen het schouderblad.
De CorrecTOR is echter GEEN oplossing voor een zadel met een verkeerde singelplaatsing.

Het is natuurlijk wel zaak dat het zadel een goed geplaatste of verstelbare singelophanging heeft waardoor de singel niet schuin of op de verkeerde plek op de buik zit als het zadel op de goed plaats ligt.
Als de singel niet op de natuurlijke plek om de buik zit, dan blijft het zadel op den duur niet liggen, punt.

Geen enkel betwijfel ik daarom.
Ik kan me niet voorstellen dat een korte McClellan met V-singel (niet de Y) en goede paneelvorm op een CorrecTOR verschuift. Guignard of Malibaud bijvoorbeeld hebben korte bomen.
Idem de shorty versie van verschillende UltraFlex bomen van Deuber ( zonder CorrecTOR) op een gewoon niet te dik fleece-pad. Daar is een aardige modellenkeuze in.
Ben je meer op Westen gericht, dan heeft Continental een, beperkter, keuze in korte bomen in de Equiflex-lijn met verstelbare singelophanging.
Zo zijn er nog wel meer fabrikanten met oplossingen voor korte paarden met individuele singelplaatsen.

HC
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 14:4614-7-06 14:46 Nr:54750
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:54731
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Moniek schreef op vrijdag 14 juli 2006, 12:50:

> Ik heb een IJslands paard waar geen enkel zadel echt goed op
> ligt. Hij heeft een ronde buik die naar de voorbenen toe omhoog
> oploopt. Hierdoor schuift de singel en daarmee het zadel altijd
> naar voren.

De holling in de borst, de "natuurlijke singelplaats", is er niet of ligt te ver naar voren, misschien zelfs tussen de voorbenen. Resultaat: singelkruipt naar voren, aansingelen feitelijk onmogelijk. Remedie: een dermate goed passend zadel dat druk avnuit de singel niet nodig heeft om plaatsvast te zijn.

> De laatste jaren rijd ik met een kunstof Wintec zadel en dat
> bevalt nog het beste. Het is niet zwaar en daarom ook het
> handigste om opnieuw te zadelen tijdens een rit.

Daarom alleen al: ook dit zadel past niet.

Wat aan jouw info hier ontbreekt is biometrie. Maatvoering.
Aan de hand van je klachten vermoed ik, naast bovenstaande, ongeveer het volgende (al wat meer dan een paar ijscoos gezien in de loop der tijd):
- weinig of geen "schoft", en/of;
-smalle schouders, en/of;
-overconditie
Je enige redding is een echte zadelmaker met verstand van zaken die ook nog van ijscoos weet heeft, voor maatwerk. Je kunt fa. Kootstra in stad Groningen proberen (de naam van degeen die je feitelijk hebben moet is me ontschoten maar dat wijst zichzelf wel). Leg het probleem voor zou ik zeggen....

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 15:0314-7-06 15:03 Nr:54751
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:54746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 14:10:

> Ik kan me niet voorstellen dat een korte McClellan met V-singel
> (niet de Y) en goede paneelvorm op een CorrecTOR verschuift.
> Guignard of Malibaud bijvoorbeeld hebben korte bomen.
> Idem de shorty versie van verschillende UltraFlex bomen van
> Deuber ( zonder CorrecTOR) op een gewoon niet te dik
> fleece-pad. Daar is een aardige modellenkeuze in.
> Ben je meer op Westen gericht, dan heeft Continental een,
> beperkter, keuze in korte bomen in de Equiflex-lijn met
> verstelbare singelophanging.
> Zo zijn er nog wel meer fabrikanten met oplossingen voor korte
> paarden met individuele singelplaatsen.

Met alle respect, HC, en hoezeer we het vaak eens zijn lees je hier over iets heen: het is ijslander-gericht. Ik vermoed dat deze ijslander van het type "ijslands pakpaard" is (niet rot bedoeld hoor)... met ieder gangbaar zadel zit je binnen no time ongeveer tussen de oren (vandaar altijd al die staartriemen), vooral als het dan ook nog met weinig oprichting loopt. Dan blijft er standaard qua maatvoering al weinig over onder de opties die je noemt.
Daarbij worden (nmm!) de zadels speciaal voor ijscoos bedoeld steeds slechter. Ik zou het zoeken in een spartaans maatwerk mcClellan type, zo basic mogelijk zodat je makkelijker kan constateren wat er wel of niet goed zit, maar waar haal je dat vandaan? Vooropgesteld al dat ruitertje daar blij mee is... maar vervolgens zijn een zacht kontkussentje e.d. slechts optionele toevoegingen.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 15:1014-7-06 15:10 Nr:54752
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:54750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
e m kraak schreef op vrijdag 14 juli 2006, 14:46:

> Je enige redding is een echte zadelmaker met verstand van zaken
> die ook nog van ijscoos weet heeft, voor maatwerk. Je kunt fa.
> Kootstra in stad Groningen proberen (de naam van degeen die je
> feitelijk hebben moet is me ontschoten maar dat wijst zichzelf
> wel). Leg het probleem voor zou ik zeggen....

DAT is natuurlijk de ultieme oplossing. Type, vorm en formaat op maat, verstelbare singel en PRESTO. Over langere termijn waarschijnlijk niet eens het duurste...

HC
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 15:1614-7-06 15:16 Nr:54753
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:54751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Daarbij worden (nmm!) de zadels speciaal voor ijscoos bedoeld
> steeds slechter.

Hoezo Egon?
Ik heb er niet veel verstand van, dus bedoel het serieus. Ik ben persoonlijk wel erg blij dat die enorme stegen die zo vaak op de lendenen drukken uit het beeld verdwijnen. Je ziet steeds meer kortere modellen die veel beter bij de ruglengte van de ijslander passen.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 15:2614-7-06 15:26 Nr:54755
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:54751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
e m kraak schreef op vrijdag 14 juli 2006, 15:03:

> Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 14:10:
>
>> Ik kan me niet voorstellen dat een korte McClellan met V-singel
>> (niet de Y) en goede paneelvorm op een CorrecTOR verschuift.

> Ik zou het zoeken in een spartaans maatwerk
> mcClellan type, zo basic mogelijk zodat je makkelijker kan
> constateren wat er wel of niet goed zit, maar waar haal je dat
> vandaan?

We zitten toch verbazend op dezelfde lijn Egon.
Wat rondvragen levert er vast op om te passen. De korte, smalle boom van een Malibaud randonnee is een prima idee om eens te kijken hoe of wat.
Als dat per ongeluk toevallig met corrector helemaal goed blijkt te zijn, dan regent het die dingen in het najaar op ebay.de.

Wil je dit model in een super-de-luxe-boom, dan heeft continental een Equiflex McClellan onder de naam endurance. Die kun je met wat zoekwerk beslist ter test vinden.

Wil je zo een type zadel op maat, dan moet eigenlijk ELKE western-zadel-maker dit zonder meer kunnen realiseren. Steele heeft de bomen (Equiflex!) in TIG maten en in een halve dag zit daar het leer omheen.

HC
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 16:3614-7-06 16:36 Nr:54765
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:54750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
e m kraak schreef op vrijdag 14 juli 2006, 14:46:

> Moniek schreef op vrijdag 14 juli 2006, 12:50:
>
>> Ik heb een IJslands paard waar geen enkel zadel echt goed op
>> ligt. Hij heeft een ronde buik die naar de voorbenen toe omhoog
>> oploopt. Hierdoor schuift de singel en daarmee het zadel altijd
>> naar voren.
>
> De holling in de borst, de "natuurlijke singelplaats", is er
> niet of ligt te ver naar voren, misschien zelfs tussen de
> voorbenen.
Daar lijkt het inderdaad verdacht veel op. Geen enkele zadelverkoper die kwam passen in de afgelopen 7 jaar, heeft dit echter opgemerkt.

Resultaat: singel kruipt naar voren, aansingelen
> feitelijk onmogelijk. Remedie: een dermate goed passend zadel
> dat druk avnuit de singel niet nodig heeft om plaatsvast te
> zijn. -Dat zou natuurlijk fantastisch zijn. maar zoiets ben ik nog nooit tegengekomen. Ik heb toch verschillende geprobeerd, waaronder vercshillende modellen van Equestor, Topreiter en verschillende modellen van Goertz.
>
>> De laatste jaren rijd ik met een kunstof Wintec zadel en dat
>> bevalt nog het beste. Het is niet zwaar en daarom ook het
>> handigste om opnieuw te zadelen tijdens een rit. >
> Daarom alleen al: ook dit zadel past niet.

Klopt, maar is van alle kwaden het beste alternatief. Deze schuift ook het minste. Bij deze wordt door het schuiven ook het hoogteverschil tussen de voor- en de achterkant minder groot. Bij de meeste zadels komt er door het schuiven ineens heel veel zadel voor me, als je nog begrijpt wat ik bedoel.

>
> Wat aan jouw info hier ontbreekt is biometrie. Maatvoering.
> Aan de hand van je klachten vermoed ik, naast bovenstaande,

> die ook nog van ijscoos weet heeft, voor maatwerk. Je kunt fa.
> Kootstra in stad Groningen proberen (de naam van degeen die je
> feitelijk hebben moet is me ontschoten maar dat wijst zichzelf
> wel). Leg het probleem voor zou ik zeggen....

Heb je misschien ook nog een idee in Brabant, aangezien Groningen zo ongeveer het verste punt in NL is van hieruit (onder Eindhoven, net boven Lommel) Maar anders bel ik deze Kootstra en vraag het aan hem.

Thanks,

Moniek
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 16:4014-7-06 16:40 Nr:54766
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:54751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
e m kraak schreef op vrijdag 14 juli 2006, 15:03:

> Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 14:10:
>
>> Ik kan me niet voorstellen dat een korte McClellan met V-singel

> deze ijslander van het type "ijslands pakpaard" is (niet rot
> bedoeld hoor)... met ieder gangbaar zadel zit je binnen no time
> ongeveer tussen de oren (vandaar altijd al die staartriemen),
> vooral als het dan ook nog met weinig oprichting loopt.

'Het' loopt regelmatig met behoorlijk wat oprichting in een verzameld tempo tolt. Daarnaast loopt 'het' ook regelmatig met minder oprichting (tolt aan losse teugel bijv.), aangezien we ons niet altijd in dezelfde houding bevinden. Dan
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 16:4614-7-06 16:46 Nr:54767
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:54746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 14:10:

> Moniek schreef op vrijdag 14 juli 2006, 12:50:
>
>> Ik heb een IJslands paard waar geen enkel zadel echt goed op

> Zo zijn er nog wel meer fabrikanten met oplossingen voor korte
> paarden met individuele singelplaatsen.
>
> HC

Aangezien ik enkel ervaring heb met Ijslanderzadels en geen enkele met het door jou genoemde type zadel, wordt dat heel wat zoekwerk. Dat lijkt me meer iets voor de wat langere en koudere winteravonden. Nu maar weer eens even het zonnetje in.

Moniek
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 16:5614-7-06 16:56 Nr:54769
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:54753
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karin schreef op vrijdag 14 juli 2006, 15:16:

>> Daarbij worden (nmm!) de zadels speciaal voor ijscoos bedoeld
>> steeds slechter.
>
> Hoezo Egon?
> Ik heb er niet veel verstand van, dus bedoel het serieus. Ik
> ben persoonlijk wel erg blij dat die enorme stegen die zo vaak
> op de lendenen drukken uit het beeld verdwijnen. Je ziet steeds
> meer kortere modellen die veel beter bij de ruglengte van de
> ijslander passen.

Repeat: *nmm!*

Het is in fasen gegaan.

Laten we de "enorme stegen"-dingen uit de jaren 70 maar als uitgangspunt nemen; de oude Goertz series, maar ook Daalemans waren kwalitatief geen slechte dingen. Naast passend bedoeld op maat ijsco toegesneden voor een DOEL: lekker bosklossen, afstandrijden, recht werk. Als het goed is ligt het equilibrium op het midden van het zadel waardoor de ruiter iets verder naar achter zit dan gebruikelijk was bij de naar voren gebouwde engels-model zadels. Zo enorm waren die stegen overigens in absolute zin ook weer niet: ca. 55 cm.

Nu is het echter nooit de bedoeling van het ontwerp van stegenzadels geweest dat de ruiter achter op de stegen gaat zitten zodat die idd onder max. druk komen en feitelijk het hele zadelontwerp uit balans is, maar dat is wel wat steeds extremer in de volgende fase gebeurde. Men wou de voorhand zo meer ontlasten want de showsport kwam steeds nadrukkelijk in beeld. Ook respectabele bouwers als Goertz gingen in die vraag van de markt mee.

Stegenzadels zijn stomweg niet bedoeld voor de zandbak, niet bedoeld voor werk op volten etc.... dus er kwamen zadeltjes met kortere of zonder stegen bij, bedoeld voor de kortere spanningsbogen van gymnastiscerend werk t.b.v. showrijden.

Er is gelijktijdig ook ontwikkkeling in ruiterkunst geweest, in de richting van FEI-dressuur, waardoor extreem naar achteren zitten weer deels uit de mode raakte. Resultaat: er kwamen een soort van "engelse" dressuurzadeltjes, maar dan voor ijscoos.

Buiten de ijsco-scene zouden het denk ik kinderzadeltjes genoemd worden. En daar sluit zich ongeveer de cirkel want de oorspronkelijke bedoeling van de stegenzadels was een volwassene passend op een sterk soort c-ponnie te plakken voor WERK en VERVOER, langer dan een kwartiertje fanatiek showhobbelen.

Nu waarom ik er vet *nmm!* boven geplakt heb, want je vroeg waarom IK dat vindt. Dat is vooral omdat IK er niets aan heb. De showcultuur, en daar aan vast de hele manier van rijden, de gewenste spanningboog, het frame, etc. zijn niet voor mij. Het enige dat ik met de ijscowereld te maken heb is het merk pony.
Ik bezit nog een oude serie Goertz stegending, onverwoestbaar en op voor mij als leek onverklaarbare wijze op maat gesneden (functioneert zweet/drukplekloos waar nogal wat modernere zadels het laten afweten - dat hebben we natuurlijk getest, hier en in Havelte eerder al).

Mijn weten staat ook niet geheel stil; de nog veel ouderwetsere panelenzadels waren nog beter voor mijn doel.
Wat ik er graag bij zou willen is een "zadel" dat veel minimaler is, zo spartaans mogelijk. Ik ontwerp het zo zoetjesaan zelf en ben er al een heel eind mee. Het grijpt terug op het centraal-Aziatische model net als McClellan. Met moderne materialen uiteraard voor de panelen en boom; een boom die ik superdun wil, als ik goed kan rekenen heb ik 2,7 cm nodig voor wervelvrijheid en exact dat gaat het worden. Geen zweetbladen, kussentjes en andere zooi. Geen opsluitingen door cantles en pommels. Ik wil zoveel als mogelijk in mn paard zitten, als het ware zonder zadel. Maar dan wel met "zadel" dat zo goed mogelijk druk verdeelt. Want ik rij graag wel veel en lang... ben een echte bosklosser :-D

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 17:0414-7-06 17:04 Nr:54770
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:54755
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 15:26:

> e m kraak schreef op vrijdag 14 juli 2006, 15:03:
>
>> Huertecilla schreef op vrijdag 14 juli 2006, 14:10:

> kijken hoe of wat.
> Als dat per ongeluk toevallig met corrector helemaal goed
> blijkt te zijn, dan regent het die dingen in het najaar op
> ebay.de.

Het probleem zit ém vooral in dat we het feitelijk hebben over een tikkie zwaar model c-ponietjes. Wat daarentegen aangeboden wordt is allemaal fullsize maten.
Daarbij komt het niet hebben van hoge schoften zodat het, soms heel mooie, zuidamerikaanse materiaal voor paso's ook niet bruikbaar is (McClellan basic voor paso bestaat wel). Gewoon een ander model/merk pony.

> Wil je dit model in een super-de-luxe-boom, dan heeft
> continental een Equiflex McClellan onder de naam endurance. Die
> kun je met wat zoekwerk beslist ter test vinden.

In NL bij http://www.trekkingsaddles-webshop.com
Heb er contact mee gehad en ben er niet zo gecharmeerd van; wat ze willen is je een zadel eerst verkopen voordat je kan passen/testen :-S

> Wil je zo een type zadel op maat, dan moet eigenlijk ELKE
> western-zadel-maker dit zonder meer kunnen realiseren. Steele
> heeft de bomen (Equiflex!) in TIG maten en in een halve dag zit
> daar het leer omheen.

Ik zie op de Steel site alleen voor westernspullen. Geen McClellan.
Ik zie ook nergens tabellen ofzo, van de componenten die ze kunnen combineren....

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: vrijdag 14 juli 2006, 17:1714-7-06 17:17 Nr:54771
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:54769
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: correcTOR Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Nu waarom ik er vet *nmm!* boven geplakt heb, want je vroeg
> waarom IK dat vindt. Dat is vooral omdat IK er niets aan heb.

Dank je wel voor je uitleg. Juist dat "nmm" vind ik zo fijn om te horen, want in de IJslanderwereld vind je haast alleen maar de gebruikelijk wedstrijd-show-gerichte antwoorden. Het is daarom fijn om het eens van een andere invalshoek te horen met een beetje meer diepgang als "dat zadel past mij en mijn paard nou eenmaal fijn" (wat natuurlijk prettig maar niet zo leerzaam is).

Groetjes Karin
Je leest nu onderwerp "correcTOR"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.