eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:40:


Eddy,
Ik heb zelf alleen maar om in jouw taal te praten "FUCKED UP" paarden gehad. Ik had een stal waar mensen zagen dat wij alleen "gestoorde" lees door mensen verknipte paarden weer op de juiste weg kregen en vaak ook nog in een korte periode.

Ik herken dus absoluut wat jij zegt.
Ik zou graag een keer komen kijken wat onze aanpakken gemeen hebben.

Groet
Conrad

e m kraak schreef op woensdag 25 oktober 2006, 0:05:


Egon,

Dank je voor jouw extra toevoeging.
Ik denk er precies hetzelfde over. Ik had het alleen nog niet zo expliciet uitgeschreven als mijn eerste bijdrage.

Trainen van paarden, ik bedoelde
Iedereen die enige interactie met zijn paard heeft traint / voedt op / leert zijn paard iets.
- je leert hem het juiste
- je leert hem het verkeerde
- je leert hem niets

Geupdate uitspraak:
Iedereen die is met zijn paard doet traint zijn paard maar niet iedereen is een paardentrainer

2richtingsverkeer
Mijn slogan is altijd I teach you what horse teach me.
Ik denk dat het een mooie vertaling is van jou gedachten.
Ik heb niets nieuws bedacht. Ik heb alleen geleerd om naar paarden te kijken en te zien bij welke handelingen van mij ze hetgeen laten zien wat ik in gedachten heb. Je hebt gelijkt als je zegt dat ze alles al kunnen. Het is aan ons om zijn mogelijkheden op het door ons gewenste moment naar boven te halen.
(Waarbij ik opteer voor de vriendelijkste, gemakkelijkste, meest logische)

Groet
Conrad

Nick Altena schreef op woensdag 25 oktober 2006, 1:20:


Nick,

Dwang, nee dan heb ik mij eerder niet goed uitgedrukt.
Het gaat er mij om dat het voor het paard een begrijpelijk iets is.

Het lijkt erop of jij druk en dwang aan elkaar koppelt. Hoe ga jij rijden op je paard, leg jij dan geen been aan om hem in draf te krijgen. Ik wil de eerste persoon nog zien die dat met de clicker doet.
Dus druk en dwang horen niet onlosmaakelijk bij elkaar.
Ik gebruik zelden het woord druk. Ik zie het liever als een vraag waarbij ik contact maak met het paard. Zodra ik een antwoord ontvang eindigd de vraag en volgt de beloning.

Oja, iedereen (op piet na misschien) gebruikt een vorm van lichaamstaal voor ze gaan CLICKEREN die gebeurd toch ook met druk en ik weet dat ze in bijna alle gevallen meer druk en dwang gebruiken als ik zeker als het over parelli gaat als basis.

Ik train extreem veel paarden met trailerlaad problemen. Daarbij gebruik ik geen dwangmiddel. Alleen de mogelijkheid om een beloning te verdienen als hij er helemaal in loopt. Misschien dat jij als dwangmiddel de mogelijke dreiging bedoelt (die komt als het paard het niet meer doet zoals bij parelli). Wil je over het laatste meer weten dan open ik graag een nieuw topic om dit onderwerp eens uit te diepen.

Groet
Conrad

Conrad van Pruijssen schreef :


Graag ! Het zou misschien meer verheldering brengen in de eeuwige discussie tussen de Parelliers en de clickeraars.
Ik doe mee !!!!

Ik vind dat je een goed voorbeeld gaf over het aanleggen van je been om te vragen in draf te gaan.
Een nieuw gezicht hier werpt ook weer nieuw licht op de discussie.
Groet, Pien

Conrad van Pruijssen schreef op zondag 29 oktober 2006, 8:12:

...

Hoi Conrad
Wat vindt je van het gebied dat buiten het "bezig zijn met leren" ligt?
Met de bril van trainer op lijkt het soms of er niets bestaat buiten
trainen. "Alles wat je doet is training", is een bekende uitspraak ...
van trainers.

Dat er ook een "onbekend" gebied daarbuiten is, die wellicht de basis
is waarop training uberhaupt kan plaatsvinden, is weinig doordacht
naar mijn mening.

Neem nu de omgang met mijn vrouw en kinderen. Stel je voor dat
ik daarbij de bril op zou hebben van "alle communicatie met hen
is training" ! Dan begrijpt iedereen dat er iets ontzettend scheef aan
het gaan is. net zoals "Het is aan mij om hun mogelijkheden op het
door mij gewenste moment naar boven te halen". Te gek voor woorden, om zo te denken. Voor een leraar in de klas is het echter
wel een logische manier van denken.

Blijft staan dat er een ruimere basis onder training ligt, die belangrijker
is en waar het zelfs moeilijk is, om daar woorden aan te geven.

Michiel

Spirithorses schreef op zondag 29 oktober 2006, 8:47:


He Pien ik heb je een mail gestuurd over de cursus van vandaag samen met Conrad.

Conrad je was kritisch maar ik heb heel veel geleerd en ik zal me zeker zelf corrigeren.
Ze zeggen altijd dat perfectionisten niet tegen kritiek kunnen nou bij mij staan de deuren open!!
Oh ja nog iets...


Ik zei tegen jou dat ik alleen maar met mijn tong hoef te klikken en hup daar gaat Fanny in draf voor de galop hoef ik alleen maar te 'zoenen' en hup daar gaat Fanny in galop.
Als het 'zoenen' niet lukt dan geef ik als extra hulp been en niet in de vorm van druk maar ik hoef mijn benen letterlijk in de goede positie neer te leggen en klaar.
De hakken (zoals ik dat altijd geleerd had) gebruik ik niet alleen maar mijn kuiten en minimale druk als het nodig is want Fanny gaat er vandoor als je je benen niet rustig houdt.

Ja Pien Fanny is stukken veranderd.
Buiten alles ok in de bak... ook alles ok.
Galop is rustig en de draf Mhwa mag nog ietsjes rustiger maar ach het komt allemaal wel goed.

Greetz Chantal

Die een heel leerzame en leuke dag achter de rug heeft met de clinic van Conrad:)