Esther schreef op dinsdag 2 januari 2007, 13:24:


En of we daar nu zo blij mee moeten zijn??? Ik zat afgelopen week met verbazing te luisteren naar voor mij vreemde mensen die verschillende rashonden hebben...
En ik hoorde dingen als: voer van die of die fabrikant is veeeeeel beter als zus en zo...
Maar ook opmerkingen als: totdat deze hond 1,5 jaar is mag ie niet draaien????
Het schijnt dat grote rassen geen korte draaien mogen maken omdat dan de gewrichten 'kapot' zouden gaan???? En ik hoorde niets anders als problemen met allerlei rassen... vooral huidproblemen, maag-darmkanaal niet in orde, en gewrichten die niet goed zouden zijn. Ik vroeg me af of er dan nog wel goede hondenrassen zijn.
Ik denk dat wat voor honden, ook voor paarden opgaat... Zo'n hoop goede eigenschappen eruit fokken... En verkeerde voeding + verkeerde huisvesting.
Om grote rassen het 'lopen' te beperken gaan ze in een Bench.... allemachtig!
Ik wist werkelijk niet wat ik hoorde... Heb nu al jaren geen hond meer maar in het verleden altijd grote rassen gehad.... Maar nog nooit een Bench!
Lijkt wel wat op stalopsluiting he?

Verder was Catcher (3,5 jaar) ook een luxe 'stalpaard'. Ik heb hem maar 1 keer op stal gehad sinds hij vanaf afgelopen juli weer hier terug is. En dat was alleen om even te bekappen!
Hij is in de wei gegaan en daar is hij nog steeds. Zonder dekens. Hij heeft lang niet zo'n wintervacht als teddybeer Chaser maar heeft het echt niet koud!
Wat ik wél merk is dat Catcher een veel grotere hooi behoefte heeft als Chaser.
En daar voldoe ik dan ook aan! Catcher krijgt dubbele plakken en meer porties per dag.
Omdat hij hengst is beweegt hij veel meer dus verbruikt ook meer energie.

Wat die fokdoelen betreft: ik denk dat als je een dier een normale kans geeft, de natuur zichzelf wel weer aanpast.

Wil.

Wil schreef op dinsdag 2 januari 2007, 13:58:


@Wil, "Wat die fokdoelen betreft: ik denk dat als je een dier een
normale kans geeft, de natuur zichzelf wel weer aanpast"

Ik denk dat dat dus niet zo is, als een overefbare eigenschap eenmaal eruit is gefokt is het nooit meer te vereven, dat is voor altijd. Weg is dan altijd weg. Of bedoel je met de natuur zich weer aanpassen aan wat andere omstandigheden? Ik bedoel dus duidelijk overfbare eigenschappen, het kan dus zijn dat je erfelijke "foutjes' er uit fokt, maar het kan dus ook zijn dat je hele "goede" eigenschappen er uitfokt. Ik ben bang dat daar in de fokkerswereld helemaal niet bij stil wordt gestaan. Leuk onderwerp trouwens

Es

Esther schreef op dinsdag 2 januari 2007, 13:32:


Ja, weet ik niet, je hebt paarden met dunnere vacht en dikkere vacht. De arabiertjes van F&I hebben zich ook aangepast, kennelijk kunnen ze gewoon weer acclimatiseren, maar moet je dan wel de kans geven....natuur is volgens mij toch sterker dan ingrijpen van de mens

Ja, dat bedoel ik eigenlijk ook.
Wat betreft de honden, ik hoorde eens dat als je alle rassen gewoon weer doorelkaar kruist, je dan weer een soort basisras krijgt, zoals wanneer je alle kleuren doorelkaar mengt, een soort grijs.... en de sterkste overleeft maar nu bepaald door de natuur zelf...aangepast aan de habitat en anders extra veel hooi of ander ruwvoer om warm te blijven
Ik denk dat mensen teveel rotzooien met natuur, laat die dieren het toch zelf uitzoeken

clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 2 januari 2007, 14:29:


http://www.flickr.com/photos/loupiote/sets/1652923/

Esther schreef op dinsdag 2 januari 2007, 14:07:


Hoi! Ja, ik bedoelde als je paarden, ondanks een stal/deken/ijzerverleden anders gaat houden, dus PN, dat ze dan wel degelijk zich weer aanpassen aan de natuur.
En natuurlijk heb jij gelijk, als je overerfbare eigenschappen eruit fokt, is dat voor altijd en definitief. Ik vrees met jou mee dat vele hondenkennels op uiterlijk fokken... en niet verder kijken naar andere overerfbare eigenschappen..
Oh ja... interessante materie!

Natuurlijk kom je er wel!!

Esther schreef :


Vind jij die barbiepaardjes dan niet mooi dan Es ?
Zo lekker tutten, roze borsteltje hier, lekker luchtje daar, bijpassende peesbeschermertjes bij het mooi roze dekje.
Hoefjes mooi glimmend, maantjes gekamd, neusje geschoren, oorttjes uitgeknipt....

Valt me tegen van jou....

Pien

Spirithorses schreef op dinsdag 2 januari 2007, 16:05:


ja prachtig, ik zal trouwens niet verbaasd staan dat er ooit roze paardjes gefokt gaan worden. Bij Friesen is het vosgen er al zowat uitgefokt, dus waarom niet nog wat verder manipuleren zodat de kleur goed bij de Barbiepaardjes past. IJslanders worden ook steeds groter en er ontstaat gewoon een heel nieuw type paard. Of dit nieuwe type ook zo;n gewichtsdrager is als het oude type durf ik toch wel te betwijfelen. Ik vraag me ook af of ze nog wel zo oud worden en of er niet meer erfelelijke 'gebreken' ingefokt worden, de genenpool wordt met de manier van fokken wel kleiner gemaakt.

Es

Peter Donck schreef op dinsdag 2 januari 2007, 15:12:


Normen en waarden .

Esther schreef op dinsdag 2 januari 2007, 16:13:

Alles wat "mooier" is in onze tijd van overvloed zal winnen Es. Wat er met het welzijn van het dier gebeurd is van ondergeschikt belang.
Nog een paar voorbeelden zijn het Nederlandse kuifhoen, een eeuwen oud kippenras, op hardheid en leg geselecteerd met de leuke bijkomstigheid dat ze een rasherkenbare kuif hadden.
Nu zijn de kuiven enorm groot geselecteerd en de voor de mens werkelijk nuttige raseigenschappen zijn niet belangrijk meer. De kip legt veel minder en kan amper nog kijken omdat z'n "haar" in de weg hangt.
Australorps, een geweldig goed leggende zwarte kip uit Australie, waarvan alleen die in de prijzen vallen als ze een diep groene "keverglans" over de veren hebben, die ze alleen maar krijgen als ze in het stikkedonker gehouden worden.
Er zijn "sierduiven" die hun eigen jongen niet meer kunnen voeren omdat de "rasstandaard" te korte snaveltjes voorschrijft.
Japanse kippetjes met zulke korte pootjes dat een op de 4 niet geboren kan worden vanwege een ietsje nog kortere pootjes.
Denk eens aan poezen, de perzen. De hondjes waarvan als ze een scheet laten hun mooie bolle oogjes eruit ploppen....enz enz.
Allemaal oorzaak ingrijpen van ons mensen en het moeten voldoen aan eisen die we stellen, omdat we "mooi" zo belangrijk vinden vinden.

Piet

Piet schreef op dinsdag 2 januari 2007, 17:05:


Amerikanen zijn ons op dat gebied allang voor .

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 2 januari 2007, 16:55:


en dit was dan nog hoogstwaarschijnlijk
een supergezonde hond,
gewoon zoals bij ons de "wild"gefokte tuinkip