Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 16:55:

Of je leert hem gewoon stoppen?
Mee eens maar in de westertak zijn er zoveel disiplines!

beste Frans, een paard omscholen gaat veel verder dan een paard leren stoppen, volgens mij kan je dat aan ieder paard leren
maar dan zal je bij sommige paarden gewoon teruggaan naar de basis

Paul schreef op woensdag, 23 juni 2004, 16:06:


Ik geloof dat ik er maar mee ga ophouden. Het komt blijkbaar niet goed over. Ik schrijf in al mijn berichten dat de truuk is dat niet de ruiter, maar het PAARD zijn hals buigt.

Jij komt met een voorbeeld aan van een paard met een sterke nek, ik schrijf wederom "het paard moet het ZELF doen". Jij komt nu weer met het verhaal dat de ruiter de controle over de hals neemt en de balans verstoort. Hoe vaak moet ik nog opnieuw schrijven dat je het paard ZELF de hals laat buigen en dat je dus niets verstoort? Verstoor je ook iets als het paard naar een daas hapt die op zijn flank zit? Nee toch?


Ik heb nergens geschreven dat het paard bang is voor vrachtauto's. WEL dat hij onder die vrachtauto kan komen als hij op de vlucht is voor die luchtballon, die aanhanger met een flapperend stuk afdekplastic erover, die hond die ineens aan komt rennen, etc. Ieder paard is wel ergens bang voor, en kiest dan liever voor die vrachtauto. Tenzijn je het paard ook in die panieksituatie weet te stoppen natuurlijk...


Ik denk dat je hier veel mensen mee beledigt. De meeste mensen weten dat er nogal verschil is tussen een Quarter en een Arabier als het om paniek gaat. Dat is iets dat met een paard te maken heeft, niet zozeer met de ruiter.
De GOEDE ruiter weet dit, en zal er niet van uitgaan dat het paard nooit zal schrikken, nooit die luchtballon zal tegenkomen, altijd perfect zal luisteren naar "hoo", maar zorgt dat hij een zak met truuken heeft, liever teveel dan te weinig, die uiteindelijk levensreddend voor zowel hem als het paard kunnen zijn. Arrogantie breekt je uiteindelijk op als ruiter.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 16:58:


Wat is dan de conventionele manier van stoppen?
Ik Kom NOOIT een westernruiter tegen met een getraind paard dat niet wil stoppen daar zijn talloze manieren voor
misschien moet iedereen zich eens verdiepen in de westernstop
zien er wel heel wat mooier uit als het goed gebeurt tenminste

gr Paul

Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 17:06:


Ik snap hieruit dat jij ook niet wilt luisteren naar iemand die ergens anders over denkt. ze krijgen hier ook geen strobreed ruimte op dit forum van bepaalde personen
In de western reining is hoo of who een woord wat een hulp is om een paard een stop aan te leren verder met nog een heel scala aan trainingsmethoden die als einddoel hebben een paard op je zit te laten stoppen,
dit heeft niets met arrogantie te maken maar is ook al lang en breed wereldwijd bewezen dat dit zo werkt
wie ben jij dan om dit tegen te spreken als je zelf nog nooit op een dergelijke manier te werk bent gegaan? of wel soms?

Paul

Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 17:06:


Ehhh... dat lijkt me een plan!


Maar eh.. Frans, denk je echt dat een paard in paniek en aan de kletter, nog denkt aan zijn 'aangeleerde reflex'..?? Het lijkt mij dat een oerinstinct zoals 'vluchten' toch daarboven uit stijgt..

Volgens mij wordt die ORS waar jullie het in theorie telkens maar over hebben, uiteindelijk niks anders dan proberen het paard uit een voorwaartse beweging 'om te trekken'...


Oh.. je bedoelt wellicht dat een Arabier eerder in paniek is?
Want verder is paniek, paniek nietwaar?

Dat is iets dat met een paard te maken> heeft, niet zozeer met de ruiter.

Ach ja... groeten, Marianne

Ja, helaas zie je op meeste wedstrijden echter de "ruk hem heel hard in zijn bek met een scharenbit zodat ie wel stopt" methode...Ik ben het zeker met je eens dat de (sliding) stop en prachtige manier is om je paard te stoppen. Mits hij, zo als je zegt goed wordt aangeleerd en uitgevoerd.
Dit is ook zeker hoe in ieder geval ik mijn paard ook zou willen kunnen laten stoppen. Hij stopt nu meestal netjes vanuit elke gang als ik alleen maar energie laat dalen (staat een beetje wazig maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel). Ook bij parelli wordt de slidingstop gevraagd in level 3 net als rollbacks en spins (evenueel dus ook met je draver ). De ORS is er alleen maar voor om je paard in een panieksituatie te kunnen laten stoppen.


Vind een goed uitgevoerde ORS niet minder mooi dan en prachtige slidingstop. Hoewel de laatste er toch wel ff wat spectaculairder uitziet natuurlijk .

Greets maaike

Maaike schreef op woensdag, 23 juni 2004, 18:05:


Het is beide een manier van stoppen........en zoals het er uit ziet is de slidingstop ook als een NOODstop te gebruiken , das duidelijk, maar er zit lijkt mij toch minstens 1 wezelijk verschil in.....

Nu rijd ik geen western maar als ik naar de naam van deze stop kijk ?????

Lijkt het mij dat dit een mooie (uiterlijk) spectaculaire stop is in het zand ....maar niet op bijvoorbeeld natte klinkers of asfaltweg......

Bij de ORS draait het paard ZONDER trekken ( in veel ogen dus een diervriendelijke manier...) ZELF het hoofd om en zorgt zo dus ook voor zijn eigen ballans....hoe dik die nek ook is...

Omdat er ballans is zal er zo ook niks gebeuren en zie ik hier dan een voordeel in met de vermelde sliding stop.....

Nogmaals , IK weet niet hoe je hem doet, hoe je hem leert aan je paard, maar alleen de naam geeft mij een onzeker gevoel en zal zo dus ook niet kiezen voor deze stop...

Daar komt bij dat er bij de mensen hier vaak een paard loopt die via een gewone manege zijn rijvaardigheden heeft geleerd en deze paarden deze stop ook niet kennen....ja zult dit dus aan je paard moeten leren...net als de ORS

Hoe makkelijk is dit ten opzichte van de ORS ?
En dan wil ik vooral graag weten HOE je dit leert aan je paard.....

Nick