InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "een potje stilstaan"
Volg datum > Datum: zondag 25 juli 2004, 14:0125-7-04 14:01 Nr:9282
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:9281
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een potje stilstaan Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marsha de Blieck schreef op Sun, 25 Jul 2004 11:20:14:

> Hoi Piet,
>
> Wat voor soort voetbal gebruik je met Shiny, eentje speciaal
> voor paarden of
> een "gewone" voetbal ?! Lijkt me ook leuk om eens met Flenna te
> gaan
> proberen ...
>
Ik gebruik een gewone plastic voetbalbal, maar ik wil ook nog zo'n bal met een handvat aanschaffen. Hij probeert af en toe in de bal te bijten dus dat kan ik dan mooi gebruiken om hem tzt te leren apporteren :)
Ik weet niet of je het principe van clickertraining kent, want dan is het slim om dit eerst aan te leren.
Als er belangstelling voor is wil ik wel eens proberen om hier te beschrijven hoe ik dat Shiny heb aangeleerd. Het is doodsimpel als je van een paar vaste gegevens uitgaat. Om de basis aan te leren hoef je nmm echt geen gedragswetenschapper te zijn.
Piet
Volg datum > Datum: zondag 25 juli 2004, 16:4525-7-04 16:45 Nr:9284
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:9282
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een potje stilstaan Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op zondag, 25 juli 2004, 14:01:

>> Ik gebruik een gewone plastic voetbalbal, maar ik wil ook
> nog zo'n bal met een handvat aanschaffen. Hij probeert af
> en toe in de bal te bijten dus dat kan ik dan mooi

> de basis aan te leren hoef je nmm echt geen
> gedragswetenschapper te zijn.
> Piet
>

Heel graag Piet, (beschrijven hoe je het hebt aangeleerd)
vind het bijzonder, je Shiny verhalen.
grt
Isabel
Volg datum > Datum: zondag 25 juli 2004, 18:3725-7-04 18:37 Nr:9286
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:9282
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een potje stilstaan Structuur
Zelf heb ik hier twee clickers liggen en ik heb ook een boek
"Clickertraining voor paarden" van Barbara Schöning. Het lijkt mij heel erg
leuk als je wilt beschrijven hoe jij Shiny de clickertraining hebt
aangeleerd ...

Groetjes Marsha
Volg datum > Datum: zondag 25 juli 2004, 23:0525-7-04 23:05 Nr:9291
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:9286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een potje stilstaan Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marsha de Blieck schreef op Sun, 25 Jul 2004 18:37:58:

> Zelf heb ik hier twee clickers liggen en ik heb ook een boek
> "Clickertraining voor paarden" van Barbara Schöning. Het lijkt
> mij heel erg
> leuk als je wilt beschrijven hoe jij Shiny de clickertraining
> hebt
> aangeleerd ...
>
> Groetjes Marsha

Allereerst wil ik Inge Terblick http://www.cremebrulee.be/inge/welkom.html
alle krediet geven voor wat ik op haar clinic over de clickertraining heb geleerd. Weliswaar had ik er veel over gelezen, maar de praktijk , het voor je ogen zien gebeuren, maakt dat de boel op z'n plaats valt.
Het blijkt dat je de basis gewoon in een kwartiertje aan kan leren. Ik heb het gezien bij geloof ik 4 paarden die nog nooit met zo'n training te maken hadden gehad. Ik ga dit vanuit mijn eigen herinnering en ervaring met alleen mijn paard vertellen, dus val me niet aan als dingen in boeken anders besproken worden.
Nog even in het kort hoe het werkt:
Er zijn voorzover ik weet twee manieren: de target en een zgn. Free shape methode. En er is de manier om aan te leren dat je geen opdringerig paard krijgt. Het bezwaar wat je vaak leest dat een paard niet zou willen werken voor voer lijkt me nogal in tegenspraak met het feit dat een ander vooroordeel is dat clikkerpaarden zulke opdringerige en schooiende paarden worden.
Ik werk niet met een clikker maar met mijn stem (YES ipv klik), makkelijk want die heb ik altijd bij me en ik houd mijn handen vrij. Het principe is het zelfde.
Allereerst de targetmethode. Je leert je paard iets aan te raken met zijn mond. Hiervoor sta je voor je paard. Het gemakkelijkste doe je dat als hij bv in een stal staat zodat hij niet bij je kan komen. Een weiafzetting ofziets werkt ook prima. Je maakt een vuist van je linkerhand en houdt de vuist met twee vingers naar beneden zover mogelijk van je af, schuin naar voren naast je lichaam richting paardenhoofd. Let nu goed op want timing is zeer belangrijk, ZODRA hij nog maar een beweging maakt richting je hand, zeg je YES. Op het zelfde moment, of in ieder geval zo kort mogelijk erna geef je met je rechterhand een klein stukje wortel, of bix , of muesli, iets wat hij lekker vindt. Dit doe je alsof je een voerautomaat bent. Dus hand uitsteken, aan laten raken, (het paard moet naar jouw hand toe, niet andersom) YES en belonen. Desnoods 30 keer achter elkaar. Dan begin je je hand wat te verplaatsen, bv 10 cm naar rechts, 10 cm naar links naar onder en naar boven. Je zal zien hoe snel z'n lampje gaat branden. Weet hij dat hij je hand aan moet raken begin dan de beloning zo te geven dat hij om erbij te kunnen een stap achteruit moet zetten, later uitbreiden naar 2 stappen achteruit. Geef dit op zo'n hoogte dat hij met z'n hoofd omlaag naar achter loopt. Goeie oefening!
Omdat je de target , in dit geval je hand, ver van je lichaam houdt en de beloning na een meter achteruit, weet hij op den duur dat er vlak bij je niets te halen valt en wordt hij nooit opdringerig.
Zo kan je dingen verzinnen , zoals in mijn geval de voetbal, waar je dan je hand in etappes naar toe brengt en dan ga je Yessen als hij dan ook per ongeluk de bal aanraakt.totdat hij alleen nog de bal raakt . De bal is dan de target en dan is het een kwestie van uitbouwen, later kan je hiervoor gesproken aanwijzijngen voor geven, zoals kalm voor hoofd laag enz.
De andere methode is het "Free Shaping" Dit is de methode zoals ze bv dolfijnen trainen. Nu je weet hoe het werkt zal je opvallen als je in Harderwijk of Brugge een dolfinarium bezoekt dat er alleen een fluitje volgt als er een door de hoepel springt. Of voor een byzonder hoge sprong.
Het betekent dat je zelf een doel in je hoofd moet hebben. Laten we nu hoofd laag nemen.
Het gemakkelijkste is dit op een plaats te doen waar het paard niet dicht bij je kan komen staan. Want hij begrijpt in het begin absoluut niet wat er gebeurd en zal lekker vlak bij je snoepjes komen staan. Je houdt in je hoofd een punthoogte bv. je navel. Elke keer als je paard zijn hoofd per ongeluk op de zelfde lijn of lager houdt als je navel zeg je Yes. Wees scherp! hoe beter jij oplet , hoe sneller hij het doorheeft. In het begin zal ie denken dat de hemel is opengegaan en het manna regent. Hij zal met zn hoofd op en neer gaan slaan, een Yes- beloning, doet ie dat drie keer is het drie keer Yes en een beloning, mogelijk zal ie een rondje draaien en weer terug komen. ook als ie wegdraait en zn hoofd gaat lager dan je navel YES. Langzaam maar zeker ga je hogere eisen stellen want je navel is niet de graseetstand waarin je paard ontspant dus niet eerder Yessen dan 5 cm lager. Net zo lang tot je hem hebt waar hij moet zijn.
Nu ga je even wachten met Yes, als zij hoofd laag genoeg is (nooit Yessen als het hoofd weer omhoog gaat want dan bevestig je dat) bv eerst na een halve seconde , dan na een seconde, na 2, na 5 . zo leer je hem daar zijn hoofd te houden en later kan je het aangeven met Kalm!
Ik ben nu ook bezig met de ors, iedere keer als zijn hoofd een stukje verder buigt:Yes en de beloning. gaat rap hoor!
Voor een goed begrip is dus het woordje Yes een vervanging van "dit, op dit moment heb je gedaan zoals ik het bedoel, hier krijg je straks een beloning voor "
Het is dus de brug naar een latere beloning, die als je hem wil belonen voor bv. een goed aangesprongen galopsprong wel eens niet eerder kan komen dan wanneer je weer stil staat. Vergeet niet dat je nu wanneer hij een rondje goed galoppeert en je beloont hem daarna, je je paard eigenlijk beloont voor goed stil staan.
Belangrijk is dat er op Yes ALTIJD een beloning volgt. Voor de simpele dingen beloon je dan niet meer maar het is dus niet zo dat Yes de beloning vervangt het moet de Bridge naar de beloning zijn.
Ik hoop dat dit een beetje begrijpelijk is, heb je iets op te merken of te vragen, doe maar.
Piet
Volg datum > Datum: woensdag 28 juli 2004, 10:3828-7-04 10:38 Nr:9316
Volg auteur > Van: Frido Opwaarderen Re:9291
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een potje stilstaan Structuur

Frido
Weert
Nederland

Jarig op 6-3

48 berichten
sinds 16-4-2004

Piet schreef op zondag, 25 juli 2004, 23:05:
>
> Allereerst wil ik Inge Terblick
> http://www.cremebrulee.be/inge/welkom.html
> alle krediet geven voor wat ik op haar clinic over de
> clickertraining heb geleerd. Weliswaar had ik er veel over
> gelezen, maar de praktijk , het voor je ogen zien
> gebeuren, maakt dat de boel op z'n plaats valt.

Hallo Piet!

Wat geweldig om jouw positieve, leuke verhalen te lezen. Ik ben meteen op deze manier aan de slag gegaan en het werkt geweldig. Frido vindt het hartstikke leuk om te doen! Wat ze eerst op een andere manier niet snapte gaat nu in een mum van tijd op deze speelse manier!

Groetjes Melanie
Volg datum > Datum: woensdag 28 juli 2004, 13:1828-7-04 13:18 Nr:9318
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:9316
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een potje stilstaan Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frido schreef op woensdag, 28 juli 2004, 10:38:

>
> Piet schreef op zondag, 25 juli 2004, 23:05:
>>

> andere manier niet snapte gaat nu in een mum van tijd op deze
> speelse manier!
>
> Groetjes Melanie

Mooi dat je dit ook ondervindt. Ik heb dus niet overdreven. Maar denk erom dat ik alleen de basis verteld heb. Zuiver en alleen " hoe leer ik mijn paard de "clickermethode" aan". Inmiddels ben ik er achter dat letten op de reacties van je paard enorm belangrijk is. Begin met simpele oefeningen. Stilstaan, hoofd laag en achteruit in de juiste houding.
Zorg dat je geen zaken overslaat en hij eerst alles perfect kan uitvoeren.
Met voetballen merkte ik toch dat Shiny het maar niks vond dat ik naar de bal toe liep. Hij was zo gebrand erop dat hij bij de bal kon komen, dat hij voor me ging staan om de bal af te schermen en draaide zelfs z'n acherkant naar me toe. Dat is duidelijk ongewenst gedrag natuurlijk, waarvoor niet geyest wordt en niet beloond.
Dus, ja het werkt prachtig, zonder straffen en geduw of getrek, maar blijf geconcentreerd en let er scherp op hoe je paard het oppakt. Oefeningen die je onder andere omstandigheden uitvoert, aan leidtouw of zonder, met publiek erbij of zonder enz. zijn iedere keer weer andere oefeningen die je paard moet leren en waar je rekening mee moet houden.
Piet
Je leest nu onderwerp "een potje stilstaan"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.