>> Frans: Eh, wat versta jij onder clickeren? Voor zover ik weet is het
>> operante conditionering
+ klassiek conditioneren? iets wat volgens mij bij alle systemen voorkomt?
en dat kan op gevarieerde manieren. Ten
>> eerste hoeft de beloning niet per definitie voedsel te zijn, dat
>> schrijft Inge ook al in het artikel waar nu mee gestrooid wordt.
Ben ik het mee eens ...het hoeft niet..... maar uit de praktijk merk ik dat het zeker in het begin met
iets aanleren bij veel paarden makkelijker werkt....
Het doel van de mens wordt bij veel paarden wat sneller begrepen..
De snoep beloning wordt door mij wel afgebouwd....vrij snel eigenlijk...zodra ik merk dat het paard begrijpt wat
ik van hem/haar vraag...daarna bestaat ook bij mij de beloning uit rust of een kriebel in de nek of gewoon mijn stem...
> Pien: Mijn paarden beloon ik graag en veelvuldig, tijdens elk
> moment dat ze iets goeds doen. Ik hoef maar 'good girl' te
> zeggen en de oortjes gaan naar voren. Wanneer ik iets van ze
> vraag dat ze een beetje eng vinden hoef ik maar 'it's oké' te
> zeggen en ze zouden bij wijze van nog door een brandende hoepel
> voor me springen (met name BD). Puur op stem of een aai. Geen
> clicker bij nodig.
Een klikker zoals wij hem zien is iets van de laatste jaren....een aparaatje uitgevonden door een persoon die er een inmiddels dikke boterham aan verdient heeft....mensen zijn nog volgzamer dan schapen heeft Egon wel eens gezegd....
Maar eigenlijk is toch de stem of aai ook een klikker...met als voordeel ( voor mij) van de stem dat je de handen vrij hebt en het op verschillende manieren kan laten horen...
Ook ik kan me niet voorstellen dat de
> indianen op de prairie met een clicker zouden zijn gaan
> rondlopen als ze dat toen geweten hadden.
Ik ook niet hoewel ze waarschijnlijk wel ook de stem en of hand gebruikte die zoals ikzelf zie ook als klikker genoemt kan worden...
> Toch is de manier van uiteindelijke beloning misschien wel
> vergelijkbaar.
> Het 'good girl' bij mij lijkt op een 'yes' van jou, Piet.
>
> Hierna volgt bij mij onmiddelijk rust. Naar mijn mening een van
> de belangrijkste beloningen die je je paard kunt geven. Hem met
> rust laten, na een goede galopwissel bijvoorbeeld, of wanneer
> hij de 'knik' maakt bij de ORS .....en niet eindeloos doorgaan..
Helemaal mee eens...
> Verder hangt het ervan af wat je van je paard vraagt. Het komt
> op mij zo circusachtig over als ik mijn paard bijvoorbeeld
> vanalles laat oppakken, knielen of apporteren, om te (laten)
> zien hoe ik mijn paard 'onder controle' heb. Ik denk dat dat
> mijn weerstand is. Ik ga niet verder dan wat mijn paarden en ik
> nodig hebben in het dagelijks leven, ik hou niet van die
> toevoegingen. Maarja, da's mijn mening. Groet, Pien
>
Hier ben ik het ook helemaal mee eens....
Die circus truukjes hoeven van mij ook niet....ik leer mijn paard dat wat ik nodig en nuttig vind zoals een noodstop...
Toch zie ik dat hier veel terug komen ....die truukjes...maar niet alleen bij clickeren...ook bij de andere manieren...kijk maar eens in de lijst van Ome Pa wat een paard daar voor het behalen van verschillende niveau´s moet doen...in de western wereld ben ik niet thuis dus weet ook al die circus acts niet wat men daar moet kennen....
Ik denk dat deze toevoegingen erbij zijn gekomen toen men er een wedstrijd element van ging maken om te laten zien wie wat beheerst.....iets wat ik erg nutteloos vind en ook een reden dak nooit aan een wedstrijd mee doe....
Wat ik verder vind van deze truukjes....zolang het paard ze op diervriendelijke wijze geleerd worden en de paarden zelf kunnen en mogen beslissen om zoiets aan te leren.....kan het een aanvulling/afwisseling zijn om met een paard te spelen zodat het voor sommige , misschien niet zo heel creatieve mensen onder ons , niet te saai wordt...
Maar ik zou dan zeggen .... ga dan kunstjes bedenken die ook nog enige nut hebben voor bijvoorbeeld de souplesse van het paard...het recht richten ofzo...maar of dat op een tonnentje staan of knielen en dat soort truukjes daar enig nut in heeft???
Mijn eigewijze gedachte Nick