astrid de rooij schreef op zaterdag, 17 juli 2004, 12:02:
> Piet schreef op zaterdag, 17 juli 2004, 7:18:
> 
>> Paul schreef op vrijdag, 16 juli 2004, 23:17: 

> van gezien. Mijn bezwaar is een beetje dat het van die
 > gedresseerde apen worden, die genoeg hebben aan een click
 > beloning,  beetje robotachtig. Hou je ons op de hoogte van je
 > bevindingen ?    groeten, astrid
Ja  Astrid , dat  wil  ik  zeker  doen. Ik  heb even  de naam  van  de topic  verandert,  omdat we hier toch  nogal een  zijsprong maken.
Ik  moet eerlijk  zeggen  dat  ik  er  nog niet helemaal  uit  ben en ik  wil  me  beperken  tot  paarden om het niet  nog  moeilijker  te  maken. Deze dag  heeft  voor een  aantal  zaken  aan het wankelen  gebracht. A. Bv. dat  een paard  niet zou  willen  werken voor  een eetbare  beloning.....B  Dat  je een opdringerig  paard eraan  overhoudt..... C Dat  je  het "respect" van je  paard  zou  verliezen....
Ik ga  gewoon even opschrijven  wat  ik   voor  mezelf heb vastgesteld.
A. Nee, het  zal  niet... Geweldig, hoe  graag  ze een  stukje  wortel  willen hebben....
B. Een  paard  leert  in  5  minuten  hoe  hij  bij  het volgende stukje  wortel kan  komen via  een  target. (hand  die  hij  b.v.  een meter verder  moet  aantikken)  Het tweede  dat  hij  leert  is  dat  hij  pas een  beloning  krijgt  als  hij op een  meter  afstand staat (twee  stappen  achteruit) en  dat  er  bij  de  baas  binnen  zijn  eigen  ruimte  niets  te  halen  valt.
C Om het  in  mij bekendere uitdrukkingen  te  zeggen: De  leidende  merrie  bepaalt  in de kudde  waar gegeten  wordt , wanneer en  misschien  nog wel door  wie  ook. Precies  hetzelfde  als  degene  doet  die  de  zak  wortelen  vasthoudt. Het werden  gewoon  beleefde  paarden.( alle  4  die  ik  aan het werk  heb  gezien en  die  nog  nooit  zo gewerkt hadden.)
En ja,  als  het  niet  meer  zou  zijn  dan  dit heb  je gelijk, dan  worden het  gedresseerde  apen, die  hun  kunstje  vertonen. Maar  zoals  me  verteld  is  verandert  het  wortelen  verstrekken  met  het  tempo  waarin je  geld  in  een  automaat gooit  heel  vlug naar  alleen  nog  op  het  juiste  moment  een stembeloning en  af  en  toe  een  worteltje. ze ( Ze is Inge, een  fraaie  Vlaamse  dame, dat ze te  laat  was heb ik  haar gedurende de  dag stilzwijgend  vergeven :) )gebruikt  geen  clicker, maar  heeft  een  standaard  uitdrukking  om  het moment dat  het  paard iets  goed  doet  te  accentuerenen en geeft  daar  in het  begin altijd  een  worteltje  bovenop.   
Ik  weet  dat ik  mijn paard ook  zeer geweldig  beloon als  ik  vind  dat  hij  iets  goeds  heeft  gedaan, ok...  geen stukje  worteltje, maar  ik vraag  me eerlijk  gezegd  af  of  het  zo'n  kwaad  kan nu ik  dit gezien heb......
Free Shaping vond  ik  ook  een  fantastisch  iets  om te  zien.
Dit  is  dezelfde manier  voor  dolfijnen om  een  echt  hoge sprong te belonen.
Stel:  je  wilt  dat je  paard  zijn  hoofd  leert  laag te  houden.
Je  wacht  af tot  wanneer  het  paard dat  per ongeluk  doet. Als  hij  beneden een bepaald  niveau  is  gekomen  zeg je  bv  Yes (of wat  mijn  zeer  gewaardeerde  Belgische  mede cursisten riepen EX (van  excellent, maar  ik  vergat  iedere  keer wat  dat  ex  betekende :)  Dus.... je  zegt  YES en  hop  stukje  wortel  erin, elke  keer als  hij  het  hoofd lager  houdt .... YES en  stukje  wortel. Je  ziet  het  paard denken, WAT GEBEURT HIER?? Hij  loopt  een  stukje  weg,  komt  weer  terug, probeert wat en opeens  gaat  het  licht  in  de bovenkamer  branden.... Verrek als  ik  doe  of  ik  gras  wil  eten krijg  ik  wortel!! Dat  moest  ik  nog  maar eens  een poosje  doen. Binnen  een  paar  minuten heeft  hij  het dus door  en  blijft  hij  laag  met  z'n  hoofd, ook  al omdat  de  
bridge (Yes ) steeds iets  langer  wegblijft.
Het  lijkt  me  een schitterende  methode  om  OP HET MOMENT dat  hij  gedrag  vertoont dat  ik  wil  zien,  te  kunnen  belonen.
Pffff heel  stuk.
Groeten
Piet