Moniek schreef op vrijdag 19 september 2008, 22:33:


Hoe kan je een 1/2 hectare gebruiken voor 4-6 ponies? Door elke dag mest te scheppen? Het lijkt me wel jammer van de bewegingsruimte voor de ponies ze op een 1/2 hct te laten lopen als je er 2 hebt. Nu heb je te veel hooi en te weinig loopruimte, waarom niet omdraaien: 1/2 hct voor hooi en 1 1/2 voor de ponies?
Ik heb bijna 20 hct maar puzzel toch met de begrazing, omdat ik wil dat de paarden zo veel mogelijk ruimte tot hun beschikking hebben en natuurlijke schuilplaats in het bos. In FR zijn we wat dat betreft verwend.

marianne laenen schreef op vrijdag 19 september 2008, 22:57:


Egon heeft t ook niet over een paard gelukkig maken
Ik heb 1 ha voor 2 paarden (één + 700 kg en één - 500 kg) = intensief gebruik kan ik stellen. Moet elk jaar 3 t hooi inkopen.
maw, Egons berekening lijkt mij korrekt.

Nils en Olly

Goedendag!

Ik wilde hier graag mijn mening aan julie mededelen, sinds 2 jaar ben ik actieve voorstander voor bloot voets paarden houden. Een goede vriendin van mij is hier al meerdere jaren mee bekend en paste dit ook toe op haar paardje, ik had hier nog steeds mijn bedenkingen bij over wat men beweerde van (natuurlijk bekappen)

Natuurlijk bekappen vindt ik zelf een wat overdreven term maar anderzeids zou ik ook niet weten hoe je het anders kunt noemen?????
Het Natuurlijk bekappen zit nog steeds wat in een negatieve spiraal, gelukkigs komen er steeds meer mensen achter dat het wel degelijks zijn voordelen heeft mits het op een verantwoordelijke manier wordt toegepast.

Mits het op een verantwoordelijke manier wordt toegepast; << hier wil ik graag mijn mening over uiten! Na wat ik in mijn omgeving heb meegemaakt zowel op mn werk als in mijn vrije tijd. Mensen denken er gauw te makkelijk over om hen paard op de natuurlijke manier te laten bekappen ten kosten van hen paard. Wat ik hier mee bedoel is; mensen waar van hen paard jaren op hoefijzers heeft gestaan het paard van de ijzers halen en op de natuurlijk manier laten bekappen en gewoon verders gaan met waar ze mee bezig waren(dagelijkse training/buiten ritten of te veel over de verharde ondergrond laten lopen) << Hierdoor onstaan er onnodige situaties(wat door de ogen van de eigenaar als kreupelheid wordt opgemerkt)

Een paard wat jaren op ijzers heeft gelopen en dan in eens leterlijke en figuurlijk blootgesteld wordt door ijzerloos op zn eigen hoefjes te staan, heeft eerst een geruime 2 maanden tijd nodig om zich hier op in te stellen. Het Hoefmechanisme moet eerst weer soepel worden waardoor de doorbloeding ook weer beter verloopt(hoef heeft al heel weinig doorbloeding) en de zool/hoornwand moet weer wat sterkers/groeien.

2 maanden is al een minimale tijd qua herstellen van de hoef. In deze periode nadat het paard ijzerloos staat/loopt ben ik van mening het paard NIET tot alleen het noodzakelijke, bloot te stellen aan verharde ondergrond alleen de weide/rijbak/bos gebieden en stal. Na 2 weekjes kan je rustig het paard stap voets even over de verharde bodum laten wennen(2 a 3xr in de weeks) DIT QUA DAGEN OPBOUWEN!!!!!

Het meest idieale is een box met uitloop(verhard) voor de optimale verzorging van de hoef en de lichamelijke gesteldheid ook het geestelijke niet vergeten. Niet iedere eigenaar heeft hier de mogelijkheid toe, zo als ik!

Ik heb mijn paard nadat ik m van de ijzers heb gehaald, mn paard 2 a 3 maanden op t land gezet om de hoeven de tijd te geven van herstel. Na de periode op t land heb ik m weer rustig opgepakt qua training in de rijbak en uitstappen over de verharde weg dit 3xr in de weeks. na 3 maanden konden we al een redelijk grote buitenrit maken over de verharde weg in rustig tempo. Na een half jaar waren de hoeven zo sterk en vergevordert dat we rustig een galopje over de verharde weg konden doen(en t paard had er geen enkele moeite mee)

Ik weet dat als men het op een verantwoordelijke manier de overstap naar IJZERVRIJ paarden houden, elk paard geen enkele moeite heeft op elk terrein dan ook!!!!

De website van deze mevrouw ligt bij mij al in de prullenbak, zij is gewoon te fanatiek geweest in het doen en laten met haar paard. Of ze heeft een kwakzalver die zich als natuurlijk bekapper voordoet haar paard laten bekappen.

Gr v Arjan

e m kraak schreef op vrijdag 19 september 2008, 21:16:


Je mening over solitair paarden houden delen wij en daarom wilden we er ook twee.

Draagkracht voor 4 paarden en 8 hectare land hebben we i.d.d. niet en ik denk met mij nog vele anderen. Dat zou betekenen dat deze sport/hobby alleen toegankelijk is voor de grootgrondbezitters onder ons. We hebben nu de beschikking over een paddock (ong. 20 x 25) met daarop een stal. De wei die we op het oog hebben is ongeveer 40 are groot en licht vlak bij de paddock

Cork schreef op zondag 21 september 2008, 7:29:


40 are is 4000 vierkante meter.
De paddock 500 vierkante meter en ik neem aan een stal met de deuren open.
Niet de allermooiste oplossing, maar we leven in een land van compromissen en verre te verkiezen boven de 9 tot 12 vierkante meter van een stal.
Je zult praktisch altijd met hooi moeten bijvoeren, maar als je daar rekening mee houdt is dat ook geen probleem.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

joop schreef op zaterdag 20 september 2008, 11:11:


Wij hebben 6 ha maar nog steeds te weinig plek om ons eigen hooi te verbouwen, dat gaat ten koste van de ruimte voor de paarden dus wij kopen 5 ton hooi per maand extra in, naast de weidegang die ze al hebben. Anders moet ik meer hooi bijvoeren om het hooi te kunnen laten groeien ....

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zondag 21 september 2008, 9:24:


5 ton hooi per maand? 5000 kg, wow. Ik weet niet hoeveel paarden je hebt Pien, dus misschien is het wel een heel logische hoeveelheid. Ik heb er nu ruim 20 lopen maar hoop in oktober weer een paar naar een nieuw tehuis te vervoeren. Ik gebruik per jaar ongeveer 2 ton hooi, wel zelfgemaakt.

Cork schreef op zondag 21 september 2008, 7:29:


Noem het zoals u wilt. Verandert niets aan realiteit. Als ik er dolfijnen op na wil houden kom ik er toch ook niet met een badkuip? Megaprobleem in NL is dat iedereen, zonder zich behinderd te voelen door middelen of verstand van, dieren wil houden. Bij paarden resulteert dat in vooral kennis van "paard als sportattribuut". Volgens mij ben je veel beter en leuker af in de motorsport... als je geen zin meer hebt zet je zo'n ding gewoon ergens in een garage en klaar.


Deze sport/hobby leidt idd in vele gevallen en over de hele linie van de "sector" tot allerlei vormen van (onbedoelde) verwaarlozing/bedrijfsblindheid, maar ook veel onkunde uit naam van het vierkant verdommen iets meer van de diersoort paarden te weten te komen. De drempel tot het lezen van bijv. Waring's Horse Behavior ligt blijkbaar al kilometers te hoog. Laten we het over enige studie van operante conditionering, oorzaak en gevolg van gedrag, prikkel en respons, maar niet eens hebben....

40 are (0,4 ha) is gegarandeerd, ook "intensief", veel te klein voor 2 paarden, als het als jaarrond "wei" bedoeld is. Naast dat u veel hooi gaat moeten kopen brengt dit soort van overbeweiding allerlei beheersproblemen mee: verworming, monocultuurdeficiënties, mogelijke zandkoliek, fructaanbevangenheid, etc., etc., etc.
Het is gewoon een recept dat tot tobben leidt, maar toch van "hiephiephoera we hebben een paard!?"
Bekijk de overvloed aan "forum" nog eens... ook bokt.nl e.d. Valt dan het percentage probleemberichten niet op, en de gemeenschappelijke trends daarin?

Wil nog niet zeggen dat je daarom geen paarden "mag". Al sluit je ze op in een schoenendoos, mag je nog paarden! Met alles wat ze meer krijgen in NL hebben ze geluk.
Ter relativering heeft Joop Frankrijk al genoemd. Ik voeg daar graag aan toe dat ik mijn oude dag in bijv. Zuid Afrika wens te gaan doorbrengen; met gemak kan ik daar 800 ha ter beschikking hebben i.p.v. 8 (bij een huidige local prijs van 500 €/ha). Google en controleer al mijn beweringen zou ik zeggen....

Ik zou die 40 are tot zwarte grond maken, of beter nog: halfverharden met grastegels o.i.d. Er zijn veel modellen en oplossingen voor een "paddock-paradise".
Dan kunnen er wel een dozijn paarden gelukkig gemaakt worden, op voorwaarde dat er voldoende hooi gekocht wordt en er een oplossing is voor de mestafvoer.
(In werkelijkheid heeft u dan weer wél aanzienlijk meer dan 40 are in gebruik, want dat hooi moet toch érgens vandaan komen! - dit bedoelde ik eerder ook al met dat het uit de lengte of de breedte moet komen).
Toch is dit al een nmm beter paarden-aquarium, om reden van het zeer sociaal zijn van paarden en op deze wijze mogelijkheid hebben van veel betere groepssamenstelling.

joop schreef op zondag 21 september 2008, 11:10:


Jullie hebben, zoals ik jullie in schat (ben wel al eens bij Pien wezen kijken, maar nog niet in Frankrijk ) allebei gelijk. Prima voorbeeld tegenover elkaar dat het uit de lengte of uit de breedte moet komen.
Maar jullie beiden weten dondersgoed dat je geen haaien kunt houden in een guppiesaquarium.

Arjan R schreef op zaterdag 20 september 2008, 23:46:


Heel goed en duidelijk beschreven.
Ben het met je eens.
Als paard van ijzers komt heeft de straal bijvoorbeeld nog weinig druk te verduren gehad en de zool werd door traditionele smid uitgesneden en is dus zeer dun en heeft nog geen laat maar zeggen eelt.
Dat komt best snel maar heb zelf maar eens een blaar omdat je ineens dag de bergen in gaat met nieuwe schoenen,dat is geen pretje.
Paarden die geen ijzers hebben gehad daarvoor is de overgangsperiode korter omdat er geen nagels in de hoefwand hebben gezeten en de hoef in tact is gebleven.

Groetjes Conny

e m kraak schreef op zondag 21 september 2008, 12:07:


Wij hebbenbij ons huis een paardenbak gemaakt al 12 jaar geleden met afmeting 21m. bij 21m.
Daarin staan 2 open stallen.
Eraanvast hebben wij stuk van 21 m. bij. 5m. verhard met grote tegels die hobbelig liggen.
Daaraanvast twee shelters,een lage voor de shetten en kleine pony's en een hoge voor het grote paard waar de rest natuurlijk ook in kan.
Hier voeren wij bij droog weer,met regen in de stallen en shelters.

Wij hebben 6 grote speciekuipen met kraanwater en slootwater(wat ze lekkerder vinden,ze kunnen kiezen).
alle stallen en shelters hebben witte en rode liksteen.

De paardjes kunnen overal lopen want tussen de bak en verharde zit opening.

Als ik met een paardje wil rijden sluit ik de rest op op het verharde.

Dit gaat erg goed samen en de samenstelling is twee shetten +pony +paard RUIN.
twee pony's MERRIE.

Zoals je op de foto zie kunnen ze erg goed met elkaar overweg.
wij hebben geen weide maar paardjes beschikken de hele dag en nacht over goed hooi.

Dierenartsbezoeken in 12 jaar :3 maal voor koliekgeval(allen goed afgelopen gewoon thuis).

Verder alleen enten en castratie(gewoon thuis).

Bekap zelf al 8 jaar.

Mening dierenarts dat het een goede manier is zonder gevaar van hoefbevangenheid door gevaar weide.

Mening AID die gwaarschuuwd was voor verwaarloosde paardjes!!!!??.
Prima in orde mooie verzorgde hoeven goede conditie en lekker de ruimte.O.K. dus.

Paardjes zien er goed uit en vertonen geen gebreken op pony na die verschijnselen heeft van bevangen hoefjes na spierbevangen te zijn geweest op manege jaren geleden.

Voor je aan paarden begint moet je zeer goed weten waar je aan begint.
Corc,laat je vriendin die eigenlijk graag paarden wil hier ook meepraten en schrijven want dat is degene met de ervaring met paarden.

Heb je ze thuis ja dan ben je niet zo vrij meer met weggaan,wij zijn in 12 jaar niet meer op vakantie geweest,niet voor het geld maar je wilt het zelf doen en geef niet snel iets uit handen.

Verder heerlijk zo je dieren om je heen maar krijg geen spijt.
Want ziek paard met koliek bijvoorbeeld moet regelmatig stappen en dan ook s'achts
En dan zal de partner het omstebeurt ook wel eens moeten doen ook al moet je er vroeg uit voor je werk bijvoorbeeld of als het regent of vriest!!!

Ook zijn het behoorlijke slopers en juist de man moet daar zin in hebben om regelmatig in zijn ''vrije tijd'' hekken /stroomdraad/stallen te moeten repareren.!!!!!

Groet Conny

stumperd schreef op zondag 21 september 2008, 14:14:


Inderdaad ook nog zoiets - hier al minstens 20 jaar geen "vakantie". Daar staat dan een evenlang durende continue vakantie tegenover maar dat moet je wel liggen als way of life.

e m kraak schreef op zondag 21 september 2008, 12:07:


amen to this,
maar ook in zuidafrika zien ze me nooit !
kijk voor de lol eens naar dat programma over DAs daar,
de "wilde-beesten" worden er momenteel ook in "aquaria" "gehouden".....
not !

e m kraak schreef op zondag 21 september 2008, 14:58:


Zo EM Kraak,dat is al heeeel lang maar denk dat je het ook niet gemist hebt want thuis bij jullie ziet er erg knus uit!!.

Ja,wij vieren de vakantie thuis tussen en met de dieren.
Wel beetje fietsen en wandelen en halve daagjes eropuit!.
Wij zouden niet anders meer willen .
Je geniet volop als je vakantie hebt van de verzorging van de dieren want de dagen dat je werkt heb je minder tijd.

Groetjes Conny

stumperd schreef op maandag 22 september 2008, 10:43:

Ik vier ook vakantie met de dieren, paardjes op de trailer en hond in de auto en lekker op stap in Drente of Gelderland of naar zee of naar ........
De Kat niet, die moet op het huis passen zodat de muizen geen feest gaan vieren

Nils en Olly