Mijn pony is amper 17 maar heeft er een carrière als fokmerrie opzitten. Dit zou ook de oorzaak zijn van de staat waarin ze verkeerd.
Verder is ze nog zo gezond als een visje en zou ze nog 10 jaar mee kunnen volgens mijn DA.
Haar benen warm houden, zou overgings niet nodig zijn. Haar probleem zit niet in haar onderbenen. Wel in haar wervelkolom thv haar kruis (komt waarschijnlijk ook de ataxie vandaan) en in haar beide achterknieën. Daarom ook de overweging om een winterdeken te gebruiken.

Bij de vorige eigenaar heeft ze ook nooit op stal gestaan. Ze heeft haar hele leven doorgebracht op weides en in grote loopstallen. Toch geeft ook die aan dat de winter een probleem kan worden.
Het argument dat de verergering van de klachten door minder beweging in de winter zou komen, lijkt mij dan ook onwaarschijnlijk aangezien ze nooit echt beperkt is in haar mogelijkheid om te bewegen?

Haar meenemen op wandelingen om zo de beweging op te voeren is overgings ook geen optie. Er is mij sterk afgeraden haar te dwingen om te bewegen. De factor 'pijn' speelt daarbij ook een rol en ze sleept ook met haar achterbenen waardoor dit überhaupt onmogelijk zou zijn ivm hoefslijtage.
Ik neem haar wel eens korte stukken mee over de weg om haar van weide te verplaatsen omdat ik daarin weinig keuze heb. Doorgaans krijgt ze het dan toch na enkele straten moeilijk om zichzelf recht te houden. (Ze begint dan te wankelen en houdt zichzelf rechtop door tegen mij aan te gaan leunen. Als ik dan plots opzij stap, dreigt ze om te vallen.)
Op de wei, beweegt ze momenteel wel redelijk vlot omdat ze dan zelf kan inschatten wat wel en niet mogelijk is.

Ans Jondral schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 13:17:


Niet om betweterig te doen hoor, maar enkele ideetjes:
1) In de winter wordt de wei deels afgesloten om vertrappen te voorkomen. = minder beweging.
2) Aan het eind van winter was ze hoogdrachtig (fokemerrie toch?) = minder beweging.
3) In de winter hebben mensen minder zin om iets met een paard te doen = minder beweging.
4) In de winter worden de dieren vaak op 1 vaste plek gevoerd = minder beweging.


Zie boven. Ik zou dat niet direct uitsluiten.

Overigens is het door jou beschreven probleem vooral een neurlogisch probleem, iets waar warmte sowieso al minder invloed op heeft.


Mijn tactiek zou dan ook zijn om ook in de winter de motivatie tot zelfstandig bewegen hoog te houden. Dus voeren op verschillende plekken, in een dynamische groep plaatsen, etc. etc. In ieder geval voorkomen dat het paard de hele dag zonder te bewegen naast een hooiruif staat.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Christel Provaas schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 12:49:



Ja, dat ben ik met je eens.
Mijn andere paard krijgt dit jaar waarschijnlijk wel opnieuw een winterdeken op. Vorig jaar had ik daarin weinig keuze aangezien ze geschoren was voor die medische onderzoeken.
Maar het viel op hoe goed ze zich daarmee voelde. Ik kan niet anders dan besluiten dat zij het gewoonweg koud heeft gehad al die jaren dat ze zonder deken heeft gelopen.

Maar dat die pony waarover mijn vraag gaat het echt te koude zou gaan krijgen, heb ik eigenlijk geen angst voor. Zo oud is ze nog niet en verder is ze een gezonde pony van een robuust ras en krijgt ze een aanzienlijke wintervacht.
En mager is ze ook niet meer.
Dit gaat er dus vooral over of een deken haar kan helpen soepeler te blijven?

Als het niet nodig is, leg ik haar overgings liever geen deken op. Want zo leuk en makkelijk zijn die dingen ook weer niet bij een paard dat buiten loopt.

Christel Provaas schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 12:40:


ja inderdaad. Vandaag weer ca. 2u met jur bezig geweest. Kaakgewrichten niet meer pijnlijk Rest voelt ook stukken beter aan. En ja hoor ... ik begin ook stillaan verliefd te worden op dit paardje. Tja heb de afgelopen week meer tijd met hem gespendeerd dan met mijn eigen man, wat wil je

Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 13:25:


Ook niet om betweterig te doen maar even wat meer uitleg:
1) Ook tijdens de winter lopen de paarden daar op een hoger gelegen weide van meerdere hectaren, die dan inderdaad gewoon zwart gelopen wordt. Maar grond genoeg daar, dus geen probleem.
2) Het betreffende bedrijf is een paardenmelkerij waarin de pony deel uitmaakte van de 'wintergroep'. (In de winter hebben ze liever enkele ponyveulens ipv warmbloedpaarden die ze normaal fokken, aangezien die op jonge leeftijd beter tegen de weersomstandigheden kunnen. En het melken is natuurlijk niet beperkt tot 1 seizoen.) Concreet betekent dit dat deze pony haar veulen meestal geboren werd bij het begin van de winter.
3) Deze pony is nooit in privé-handen geweest en niet gebruikt ter enige recreatie van iemand. Ze is als jong paard ooit ingereden (door mijn zusje) zodat ze bij een eventuele latere verkoop meer geld zou opbrengen. Maar nadien is er nooit meer mee gereden of gewerkt.
4) Kan jij natuurlijk niet weten, maar dit is ook niet het geval. Dit bedrijf heeft altijd de hooiruiven en dergelijke verspreid staan over de hele oppervlakte waar de paarden lopen. Al was het maar om ruzie tussen de paarden onderling te vermijden.

Daar ga ik eens over moeten nadenken. Praktisch gezien is dat namelijk allesbehalve simpel.
Momenteel loopt ze bij 2 andere paarden. 1 merrie waar ze het goed mee kan vinden en 1 jonge ruin die ze wel een beetje uit de weg gaat. (Zoals ik al schreef heeft ze schrik om omver te worden gelopen door andere paarden. En de ruin durft wel eens tegen haar opspringen ofzo.) Met hun 3'en staan ze nu op 1,5 hectare. Daarop weten ze hun plan wel te trekken.
In de winter gaan mijn paarden naar 2 aparte winterweides van beiden ongeveer 15 are. De rest van mijn weides is dan verzopen land.
Ik dacht eigenlijk deze merrie uit de kudde te nemen en samen te laten lopen met een geleende shet. Omdat ik anders vrees dat ze geen gebruik zal mogen maken van de schuilstal en onder de voet zal gelopen worden in haar huidige groep. (Dit is trouwens ook één van de redenen waarom ze weg moest bij de vorige eigenaar. Ze kon zich niet meer handhaven in de kudde.)
Maar dan zit daar inderdaad het risico aan dat ze minder zal gaan bewegen.
Moeilijk.

Christel Provaas schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 12:40:


Door bv een pijnlijke schoft gaat het paard zich in zijn hals vastzetten !Je kan dan wle de hals gaan behandelen maar dat gaat weinig uithalen . Een paard dat pijn heeft in de nekstreek kan bv gaan knarsetanden en de kaakspieren volledig verkrampen enz......compensatie ter...........van het ander

Nils Vellinga schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 11:04:


inderdaad jur heeft letterlijk veel pijn verbeten in de loop der ...?
om even in't kort te zeggen:

eerst heb ik me gefocused om al zijn spieren los te werken omdat ik door het bos de bomen niet zag. Dit dmv massages (minste diepere aanraking deed hem pijn. Daar was hij zeer duidelijk over), mobilisaties, stretch- en reflexoefeningen en Burst-tense. (Een paard met betonnen spieren kan ook moeilijk in één keer osteopatisch losgeraken, dus ik bereid hen voor.)
Als dat eenmaal als iets gegeven had, is mijn collega osteopate erbij geroepen om de beenderige blokkages op te heven.
Rustdag
Daarna ben ik weer aan de slag gegaan (reeds 2dagen). Pijnlijkheid was al beduidend veel minder, spieren soepeler, bewegingen in hals, rug en beenwerk vlotter. In deze eindelijk soepele spieren vind je dan plots knelpunten, waarop je kan gaan focussen. Jur reageerde van: eindelijk jaaahhhh daar ... nog ... en nu nog wat harder! En dan nog bij zeer diepe massage voor de eerste keer volledige ontspanning itt dag 1, waarop zachte massage al afweerreactie uitlokte. Deze knelpunten zijn voor mij de beginpunten waarop hij zich beginnen vastzetten is tgv een probleem links vooraan. En op met verloop van symptomen, die ik eerst met Eddy zal bespreken, en van knelpunten die het langst aanwezig blijven kan ik inderdaad alles aan elkaar knopen. Eigenlijk een logisch verhaaltje dat Jur me vandaag vertelt heeft.
En wat zeker is: Eddy gaat na mijn bezoekjes met jur aan de slag zodat we trachten te voorkomen dat jur terug in het zelfde straatje terecht komt (ik ga hem zeggen waarop hij expliciet moet letten met dit paardje) en ik zal Jur regelmatig een bezoekje brengen om hem eens te laten genieten. Dat heb ik hem beloofd

Cindy Helms schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 13:49:


Eeft den benny nu geen stijve nek dan ???

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 14:09:


wete dat is er ene dien altijd vastzit in zijn schouders en ook last heeft van zijn kaken. Echt waar Maar ik mag geen elektrostimulatie op hem zetten en ik peins dat paarden en mensen masseren toch iets anders is. Kans dat hij breekt

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 14:09:


Zeg em ... dat is ook voor eigen interpretatie vatbaar zekers?!

Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 12:56:

"we dénken dat we dit weten"
de realiteit bewijst anders, had ik Maninka van nu 23 de laatste paar jaar gewoon in de kudde gelaten snachts en bij ontij, dan was ze waarschijnlijk al een hele poos op algeheel natuurlijke wijze neergezegen en ter ziele gegaan ......
na een voorafgaande toch wel te lang durende periode van graatmager worden, kniezen, opgekropt staan en algehele futloosheid
nu is ze daarentegen veel beter dank zij een droge-niet-klamme stal, uit de wind en tocht, uit de regen en sneeuw, even weg van de groepsdruk (ze staat gewoon apart tussen de bende snachts), géén deken maar wel een droge propere vacht én voldoende bijvoer onder de vorm van pulp en wat musli, jaja
ook Lenora van nu 28 werd deze zomer té mager, rimpelig, sloom en amper nog in beweging : dankzij een dagelijkse bak pulp + musli is ze weer aktiever met een gladdere vacht, geinteresseerder en ze waagt zelfs weer een galopje.
Het is hier de ganse zomer al gortdroog met nauwelijks een spat regen maar zodra dat verandert, het zelfde systeem als maninka.
Die beestjes zijn gewoon zo oud dat hun tanden zò afgesleten zijn dat ze niet enkel nog hooi kunnen verwerken maar duidelijk nood hebben aan wat extra.
Dat doe ik dan ook gewoon uit ethisch standpunt dat een dier ook in zijn oude dag nog mededogen verdient en daarom zo verzorgd moet worden dat haar levenskwaliteit zonder overdrijven toch wat beter dan "leefbaar" mag genoemd worden. Natuurlijk is het niet, ze zouden allebei gewoon levend weggeteerd zijn.
Ik vermoed dat ze nu gewoon van een hartstilstand of ander falen zullen neerzijgen, tenzij euthanasie zicht aandient op een zeker moment !

Cindy Helms schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 14:20:


neuh neuh ,oes komde daar op

Peter Donck schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 14:47:


In deze situatie ben ik, zoals ik al heb uitgelegd, ook voorstander van een deken. Ik schreef al dat dekens "energiespaarders" zijn, en dus perfect voor paarden die de kachel niet meer goed kunnen opstoken, niet voldoende meer kunnen eten door bijvoorbeeld gebitsproblemen, etc.

In het beschreven geval ging het om een niet mager, niet oud, niet eet-problemen hebbend paard. Waarbij dus geen energiebesparende maatregelen nodig zijn.
En DAN is de vraag of een deken helpt om gewrichten op een hogere temperatuur te houden. En of dat uberhaupt goed zou werken.

Zoal theoretisch als bij waarneming bij mensen weten we dat lekker rusten in een warm bedje leuk verzorgend klinkt, maar absoluut niet heilzaam is voor rug-, spier- en gewrichtsklachten. Dat beweging daar een veel betere werking heeft, zelfs als hier enige kou mee samengaat. Met andere woorden: het is heilzamer om een eind te gaan wandelen in de kou, dan niet bewegend voor de kachel te zitten. Vanuit die optiek probeer ik dan ook de focus te verleggen van "dekentjes" naar "beweging".

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 16:16:


Rust roest, he?
Maar buiten dat, of wellicht dat het aloude spreekwoord ermee verklaard wordt, verplaatst beweging allerlei vormen van energie. Het is verplaatsing van energie dat "warm" maakt.

Toen Nancy hier ruim 2 jaar geleden kwam had ze dit al. Niet een dikke keel aan de zijkant, bij haar wangen maar onderaan in het midden van haar onderkaak. Winsor heeft dit niet.

Wat kan dit zijn? Of... is het bij sommige paarden normaal. Kan er niets van vinden op het internet. Het voelt dik en zacht aan.