Marge schreef op vrijdag 1 april 2011, 14:42:


Tijdstip van knippen was verkeerd denk ik. s'Ochtends knippen of hooien geeft het fructaan van de koudere nacht in de oogst.

Mijn ervaring is dat er tussen chelaat en oxide geen verschil in "werking" is. De aanbevolen dosering van chelaat is wel hoger, en de smaak is bitter, dus het voert moeilijker. Oxide smaakt naar zand.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Bij een chelaat wordt het metaalion als het ware verpakt in een papiertje

http://nl.wikipedia.org/wiki/Chelatie

Magnesiumcitraat is gewoon een zout net als magnesiumchloride of Mgoxide, alleen is citraat een afgeleide van citroenzuur, het zout van citroenzuur zeg maar. Je zou ook magnesiuacetaat kunnen gebruiken, acetaat is het zout van azijnzuur.

CH3COOH = azijnzuur
als ik nou een H'tje wegneem dan hou ik over
CH3COO-
een negatief geladen deeltje, net als de Cl- uit keukenzout. Dus moet er een positief ion aan toegevoegd worden, anders heb je een potje zout met lading en dat bestaat niet

Magnesiumionen zijn 2+ geladen, dus heb ik in dit geval twee acetaationen nodig om het zout te maken: Mg(CH3COO)2

Keukezout is Na+ met Cl- oftewel NaCl

Magnesiumcitraat, is Mg2+ met het negatieve ion van citroenzuur http://nl.wikipedia.org/wiki/Citroenzuur

Zo ook dus voor citraat.

Chelaat werkt dus net iets anders, waarbij je een grote verbinding hebt die als het ware het magnesiumion inpakt.

In maagzuur splitsen zouten vrijwel volledig in losse ionen en is het magnesium dus vrij beschikbaar. Ook bij chelaten komen de magnesiumionen los in een zuur milieu, maar misschien wat minder snel. Dat zou ik moeten narekenen. In elk geval vanaf pH4 complexeren de meeste metaalionen wel met een chelaat. Maar maagzuur is pH2 dus ik verwacht dat vrijwel alles dan vrij in de oplossing zit.

Voordeel is wel dat magnesiumchelaat de pH van de maag níet beïnvloedt en magnesiumoxide doet dat wel. Magnesiumoxide reageert met water tot magnesiumhydroxide, en dat neutraliseert zuren. Dus ook maagzuur. Als je veel magnesiumoxide geeft, wordt de maag dus minder zuur. Dat bijeffect heb je bij chelaat niet.

Aaaaaaaaaaaaaah ik lijd aan beroepsderformatie

Hey,

In dit geval komt die 'deformatie' wel heel stichtend over weet je.
Super profi maar ook super-duidelijk.
Van mij ook een sterretje hoor!

Koen

Het gras in de tas was inderdaad gaan broeien maar vandaag heb ik hem open in de schuur laten staan, dus in het donker en koel en het helpt niet. Ze heeft nu na 2 dagen waarden boven de 80 en dat is dus superhoog. Nu krijgt ze wel een diabetes tablet waardoor suiker extra wordt uitgescheiden. Zo hebben we 1 maal een bloedwaarden gemeten van 8.9 bij een urinewaarde van boven de 80. Maar dat is nog steeds niet goed natuurlijk.

Nee knaagdieren kun je niet spuiten. Cavia's eten tot 80x per dag en hebben een hele taaie huid dus dat is niks.

Gras is haar lust en haar leven dus ik zou er wel graag achter komen wat er dan fout gaat.
Waarden bij mij kunnen natuurlijk hoger zijn maar als heel nederland en Belgie ) aangeeft en hier geen zon schijnt dan zou je toch kunnen aannemen dat het wel goed zou moeten zijn.

zijn er misschien grassoorten bij jullie bekend die lagere fructaanwaarden hebben zodat ik die evt. zelf zou kunnen zaaien?

Sorry typefout , de waarden waren dus 0 in nederland en Belgie. Ik heb inderdaad 's ochtends geplukt omdat de index dit aangaf.

Arabesk schreef op vrijdag 1 april 2011, 21:35:


Wie weet ...ik heb 'm toch maar gebookmarked. :)
Myriam

In de biochemie is chelatie een veelvoorkomend fenomeen, ijzer wordt op die manier bv door hemoglobine vastgehouden. Voordeel is de snelle beschikbaarheid. Magnesium chelaat is een makkelijk opneembare toediening.

Citroenzuur is een belangrijke stof in de citroenzurcyclus. Magnesium citraat heeft een laxerende werking omdat het water aantrekt door osmose. In de darm kan het voldoende water aantrekken om een verstopping te verhelpen.

Magenesium tauraat is magnesium met het aminozuur taurine. Taurine zorgt oa voor voldoende kalium en magnesium in de cel en controleert het natrium gehalte. Taurine heeft ook effect op glucose niveau in cellen.

deze vormen van magnesium toevoeging zij alle 3 misschien vergelijkbaar goed.

Magnesium stearaat is magnesium met een verzadigd vetzuur stearaat, het hoofdbestandeel van ouderwetse zeep en veel gebruikt als vulmiddel in bv medicijnen en stabilisator in voedsel.

Magnesium chloride wordt verkocht als kunstmatige smaakversterker, onder nr E511. Het is ook het meest voorkomende zout in de dode zee.

Magnesium carbonaat, als E504 gebruikt in de voedsel industrie als anti klontvorming

Deze vormen worden niet gebruikt als magnesium supplement. Vraag me niet waarom. Misschien maakt de binding van magnesium aan een lichaamseigen stof de opname gemakkelijker.

Arabesk schreef op vrijdag 1 april 2011, 21:35:


elke gek z'n gebrek

Hoi.
Wel leuk hoor dat je met deze vraag hier komt, het is dan wel een paardenforum maar de meesten hier zijn toch wel begaan met alle beesten, planten,en wat nog meer in de natuur .
Als ik het goed begrepen heb is de fruktaanindex vooral een indicatie van de plaats waar de metingen zijn verricht en kan het nogal verschillen van plaats, hoe de temperaturen en de hoeveelheid zonlicht zich in de afgelopen zoveel uren/dagen hebben ontwikkeld.
Frans heeft deze, nogal ingewikkelde materie, allemaal best uitgebreid uitgelegd op deze pagina: http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/switch.cgi?d=http://www.hoefnatuurlijk.nl/misc/fructihelp.htm
Misschien kan je zo, voor jezelf, wat beter bekijken wat de minder risicovolle momenten zijn om gras te knippen. en hoe het beste te bewaren.
Ik zou zo denken, als de zak met gras warm word er nog wel wat fruktaan verbruikt word, maar als de zon erop staat er juist nog meer fruktaan geproduceerd wordt...als de zak doorzichtig is dan.
Wat ik nog wel even wil meegeven is dat een jong kind die dol is op ijsjes hier ook om zal blijven vragen ook al is het niet goed voor zijn diabetes.
Je zal toch de inname van gras denk ik ook moeten beperken, ook al vind het dier dat niet leuk. Jij zal de strenge ouder moeten zijn die wel weet wat het beste is voor de cavia.
Dit is ook een van de moeilijkste dingen om eigenaren van paarden enof ponys met dezelfde soort problemen van te overtuigen, Ja maar, hij eet t zooo graag...
Het is al lang geleden dat ik mijn laatste cavia had(35 jaar ofzo)
Ik dacht eigenlijk altijd al dat het niet goed voor een cavia is om veel groenvoer te geven? of is dit inmiddels achterhaalde informatie?