InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 509½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: woensdag 27 mei 2009, 14:5027-5-09 14:50 Nr:165714
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165712
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden zonder druk Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ellen2 schreef op woensdag 27 mei 2009, 14:38:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 27 mei 2009, 13:41:
>
>> Piet schreef op woensdag 27 mei 2009, 12:52:

> constante druk maar geen opbouwende druk en seconde dat paard
> beetje id goede richting gaat druk wegvallen + toevoegen
> beloning ovv streel/stem
> nadien herhalen zelfde vraag en zo verder

Ok , volgens Bill Dorrance, de beroemde oude cowboy, de grote inspirator van Parelli, Inge teblick en Conrad van Pruijssen dus en exact de manier die ik gebruikte voor ik clickertraining ontdekte.

>
> zekerheid en vertrouwen dat paard WIL luisteren/samenwerken
> niet in jezelf denken "oei, zal hij wel luisteren naar mij" =
> paard weet dat al

Dit hele laatste stuk is logisch, hoe stel je je op als paardenbegeleider en geldt voor álles wat je met een paard doet.
Volg datum > Datum: woensdag 27 mei 2009, 21:3827-5-09 21:38 Nr:165742
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165205
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Realist schreef op dinsdag 19 mei 2009, 11:51:

>
> Veel liefhebbers van het natuurlijk bekappen zijn van mening
> dat de ijzers van alle beslagen paarden verwijderd zouden

> Veel mensen uit het publiek stelden de vraag hoe je deze methode van natuurlijk bekappen kunt uitvoeren, maar niemand wist echter een logisch antwoord te geven.
> Verder leken de natuurlijk bekappers allemaal een andere manier van natuurlijk bekappen te hebben, waardoor duidelijk werd dat er geen maatstaven aan deze methode zijn gekoppeld.
>
> Keurig gegapt van bokt.nl

Ik begrijp deze discussie niet.
Uit een handboek voor smeden Hoefkunde en Hoefbeslag
geschreven door Prof.Dr. H.M. Kroon hoogleraar zöotechniek en hoefkunde van de rijksuniversiteit van Utrecht en Dr. R.H. J. Gallandat Huet, Kolonel der militaire veterinaire dienst uit den Haag staat in de 5de druk die herzien is door Prof. Dr. G.m. Van der Plank en uitgegeven in 1953 staan in hoofdstuk 13 de nadelen van hoefijzers opgesomd.

a) Het ijzer verzwaart de hoef, waardoor er eerder vermoeidheid optreedt

b) De schok wordt minder goed gebroken bij het beslagen paard dan wanneer het met veerkrachtige hoef op de grond komt

c) De beslagen hoef zal, vooral bij het neerzetten op de bodem, minder vast staan dan de onbeslagen hoef, die door de elastische straal vooral voor uitglijden wordt behoed

d) Het straalhoorn komt bij de beslagen hoef in het geheel niet of alleen met het onderste gedeelte van de straal op de bodem (* de stralen werden toen ook nog met ijzers zoveel mogelijk dragend gehouden! *) waardoor het de natuurlijke bevochtiging mist en droger zal zijn. Het hoorm neemt weliswaar niet gemakkelijk vocht op, doch wordt, wanneer het lang met een vochtige bodem in aanraking komt veerkrachtiger.

e) Zool en straal worden door het beslag van de bodem opgeheven, zodat de eerste altijd en de laatste dikwijls , de natuurlijke tegendruk op de bodem mist. Dit heeft tengevolge dat het hoefmechanisme minder goed werkt, de hoorngroei minder en de hoorn droger en harder wordt.
Verder is er een sterke druk op de zool, die geen tegendruk ondervindend eerder vlak wordt, terwijl, vooral bij wijde hoeven, de hoornwand naar buiten gedrukt wordt en de uit de aard zwakke plaatjesrand, de witte lijn, veel te lijden heeft.

f) De onregelmatige afslijting van de wand, waardoor de toon in verhouding van de verzenen te lang wordt, heeft geleidelijk een verandering van stand, een breken van de voetas naar achter, een meer doortreden in het kootgewricht en een sterke belasting van de buigpezen tengevolge.

g) Door het herhaalde nagelen in de wand heeft een verzwakking plaats, is er kans op splijten en brokkelen.

h) De bevestiging van het ijzer aan de wand door de nagel maakt de hoornwand altijd minder vrij in de beweging , waardoor het hoefmechanisme belemmerd kan worden.

i) Door het beslag en ook door fouten bij het bewerken en beslaan van de hoef , kunnen ziekten in de hoef optreden, die kreupelheid ten gevolge hebben.

Darna nog een hele verhandeling over de gevaren van het verliezen van ijzers.

Hoofdstuk 15
Wanneer paarden lang op stal (!) moeten blijven of enige tijd in de weide zullen blijven , verdient het bij gezonde (!) hoeven de voorkeur de ijzers te verwijderen.
Nog even over de straal:
........Nu begint men gewoonlijk met het besnijden van de straal. De straal moet men groot laten, opdat deze, óók bij beslagen hoeven , bij de belasting tegendruk op de bodem ondervindt en daardoor functioneert bij het hoefmechanisme.
Van de straal moet daarom alleen losse , omgekrulde of rottende delen weggeniomen worden.. Alleen wanneer de straal zo groot is , dat hij onder het beslagen ijzer zou uitsteken kan van de gezonde straal wat afgenomen worden, dit is uiterst zelden nodig.
Dit stuk afsluitend kan ik nog zeggen dat in het boek beschreven staat dat de zool zo dik mogelijk gehouden moet worden, dus dat hol snijden niet aan de orde is en dat een ijzer op de hoefwand én buitenste rand van de zool hoort te liggen en wordt gewaarschuwd tegen de nooit meer weggegane trend om de hielen onnodig hoog te houden. (!)
Ook vermeld wordt dat hoefijzers een kwaad zijn. Helaas wordt dan in een adem erbij vermeldt dat het een noodzakelijk kwaad is, omdat men toen geen idee had dat je hoeven, net als het paardenlichaam zelf kunt trainen op practisch elke beproeving die ze moeten onder gaan.

Een traditionele bekapper, een smid, houdt niet veel van de principes uit dit boek aan. Maar het zijn wél Natuurlijk Bekappen principes!
De straal wordt weggesneden , men laat het paard alleen op de hoefwand lopen, de hoefwand wordt vlakgemaakt alsof het moet passen op een ijzer zonder met het hoefmechanisme rekening te houden en de hoefwand in de kwartieren blijft te lang, zodat scheuren of flares in het meest beweeglijk deel van de hoefwand gemakkelijk ontstaan.
De mannen die ooit de wilde paarden op een stukje zool en het binnenste deel van de hoefwand zagen lopen omdat het buitenste deel was weggesleten door het contact met stenen, bevestigen eigenlijk alleen hoe 60 jaar geleden al werd voorgeschreven hoe een paard hoort te lopen. Maar ja.... hoe bereik je dan dat een paard zo blijft lopen als je er een ijzer onder slaat en je weet dat de hoefwand een cm. per maand groeit? Nooit dus!
De enige manier is door veel lopen over harde ondergrond óf het nabootsen van die slijtage wat alleen mensen kunnen die zelf de voeten onderhouden omdat zij desnoods elke week even de rasp over de hoefwanden kunnen halen.
Met alle respect voor prof. natuurlijk bekappers, waarvan ik hoop dat zij werkelijk natuurlijk bekappen, maar ook zij kunnen de kwaliteit die iemand die zelf onderhoud pleegt nooit bereiken, al was het maar omdat hoefverzorging onbetaalbaar zou worden.

.
Volg datum > Datum: woensdag 27 mei 2009, 21:5327-5-09 21:53 Nr:165743
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Censuur Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Merel Stoffers schreef op woensdag 27 mei 2009, 19:34:

> Iedereen moet op dat forum posten waar diegene zich goed bij
> voelt, denk ik.
>

> Verder zijn beslissingen heel vaak teambeslissingen.
>
> Zal niet verder uitwijden over Bokt, maar als er nog vragen
> zijn dan weet je me te vinden. ;-)

Oow, misschien moet ik dan het stuk wat ik net op hoefnatuurlijk geschreven heb daar maar eens naar toe copieren?
Ze willen zo graag bewijs :)
of toch maar niet.....
Volg datum > Datum: woensdag 27 mei 2009, 23:2427-5-09 23:24 Nr:165748
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Censuur Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op woensdag 27 mei 2009, 21:53:

> Merel Stoffers schreef op woensdag 27 mei 2009, 19:34:
>
>> Iedereen moet op dat forum posten waar diegene zich goed bij

> hoefnatuurlijk geschreven heb daar maar eens naar toe
> copieren?
> Ze willen zo graag bewijs :)
> of toch maar niet.....

Hoeft niet, want het is écht dicht :-)
Volg datum > Datum: woensdag 27 mei 2009, 23:3427-5-09 23:34 Nr:165754
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: losse hoefwand Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
susan garritsen schreef op woensdag 27 mei 2009, 23:25:

> Piet schreef op woensdag 27 mei 2009, 6:29:
>
>> susan garritsen schreef op dinsdag 26 mei 2009, 23:20:

> aanhechting had dus een derde is weg. Van onder is de toon ook
> weg. zelfs met boots is ze gevoelige. Ik zoek iemand in de
> buurt die verstand heeft van natuurlijk bekappen en ervaring
> heeft met zoiets. Ik vrees echt van haar toekomst.

Stur eens wat foto's joh, misschien kunnen we er wat over zeggen, geen paniek!
Volg datum > Datum: donderdag 28 mei 2009, 7:2028-5-09 07:20 Nr:165764
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165763
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Discussie over natuurlijk bekappen vs traditioneel beslaan Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Arabesk schreef op donderdag 28 mei 2009, 7:18:

> zowee Piet heb je nu geen lamme arm van het typen?
>
> Mag ik je info gebruiken voor op bokt?

eg wel en eg wel :-) doe ze de groeten maar van me
Volg datum > Datum: donderdag 28 mei 2009, 22:5528-5-09 22:55 Nr:165820
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165819
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer eentje erbij Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ilma Meijer schreef op donderdag 28 mei 2009, 22:50:

> klaas.feuth schreef op dinsdag 1 november 2005, 11:24:
>
>>

> Ik heb geen hoge pet op van de hoefsmidt daar, dus ik heb het
> bij één keer gelaten.
>
> (Reken je kilometers vanaf Balgoij of Uden)

Ilma, ik ben bang dat je gereageerd hebt op een bericht uit 2005?
Volg datum > Datum: vrijdag 29 mei 2009, 17:2929-5-09 17:29 Nr:165858
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165857
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: website versus forum Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Anja Seijn schreef op vrijdag 29 mei 2009, 16:58:

> Hennie van Oosten schreef op vrijdag 29 mei 2009, 11:43:
>
>>

> ben er blij mee en heb hier zoveel geleerd in amper een jaar.
> Kritiek heb ik ook wel eens gehad, op de vingers getikt, ook
> wel eens gebeurd, maar .... hierdoor ga je wel nadenken! Jammer
> voor "de mensen" die dat niet willen óf kunnen begrijpen!

FF klappen!
Volg datum > Datum: vrijdag 29 mei 2009, 19:2429-5-09 19:24 Nr:165862
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165848
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkneuzing (geen zweer) : wat te doen? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
DC schreef op vrijdag 29 mei 2009, 10:00:

> Don Carlos, mijn inmiddels 19-jarige ruin loopt sinds enkele
> dagen kreupel. Hij staat 24-7 buiten en omdat ik het niet
> vertrouwde heb ik de hoefsmid (NB) laten komen gisterenavond.

> Hij loopt er gelukkig wel mee (ookal omdat zijn maatje Zorro
> gewoon loopt te rennen), maar zeer voorzichtig.
>
> Mariël

Zo moeilijk om daar iets van te zeggen wat een beetje hout snijdt,zonder dat je de voeten van dichtbij kunt zien.
Ik denk dat je je het beste kunt houden aan het advies van je bekapper.
Volg datum > Datum: zaterdag 30 mei 2009, 17:4230-5-09 17:42 Nr:165890
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Furia, de sukkelaar Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
belinda defraene schreef op zaterdag 30 mei 2009, 14:44:

> Hallo, een dik anderhalf jaar geleden kwam Furia hier aan, de
> eigenaar wou hem niet meer want hij liep altijd mank. K zag
> direct dat hij hoefbevangen was en heb hem dan maar

> een koliek.
> Ik zou hem zo graag helpen maar vraag me soms af wat ik hem
> allemaal aandoe.
> belinda

Ik zou beginnen met x-ray's te laten maken.Bij een paard wat jarenlang 'chronisch ' bevangen is, kan door de verkeerde druk een groot gedeelte van de punt van het hoefbeen weg zijn. Of zit er zo'n 'hoedenrand' in dat er echt niets meer aan te doen is. De verbinding tussen hoefbeen en hoefwand zal dan nooit meer sterk genoeg kunnen worden. Het helpt niet, die röntgenfoto's, maar dan weet je in ieder geval zeker dat je er niks meer aan kunt doen en dat jou niets te verwijten valt.
Je kunt dan op zoek naar middelen om hem beter te laten lopen, hoefshoenen bv.
Volg datum > Datum: maandag 1 juni 2009, 10:521-6-09 10:52 Nr:165947
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Furia, de sukkelaar Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op zondag 31 mei 2009, 9:58:

> Het verhaal van , sjemig hoe heet dat paard ook al
> weer....spookt door mijn hoofd.
> Zwaar bevangen met ontschoenning , maar met aanpassen van het

>
> Sterkte ermee.
>
> Gr Esther

Als je een paard al bevangen gekregen hebt weet je niet hoelang die narigheid al aan de gang is.
De oorzaak kan overal aan liggen maar is dan op dit moment niet van de eerste orde.
Het lijkt me logischer én hoe beroerd het ook mag klinken, kosten effectiever, om eerst te zien of die voeten ooit nog weer goed te krijgen zijn.
Als er geen ernstige misvormingen van het hoefbeen zijn, dan is het natuurlijk prima om alle andere opties te bekijken.
Maar is dat wel zo, dan ben ik bang dat het alleen maar frustratie voor de eigenaar en pijn voor het paard met zich meebrengt en moet je je afvragen of het niet wijzer is het dier voorgoed te laten slapen.
Volg datum > Datum: maandag 1 juni 2009, 12:171-6-09 12:17 Nr:165958
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165955
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trainingsschema's en zo Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Anja Seijn schreef op maandag 1 juni 2009, 11:39:

> Gudrun schreef op maandag 1 juni 2009, 11:27:
>
>> Anja Seijn schreef op maandag 1 juni 2009, 10:58:

> bewegen, verdwijnt de spierpijn/stijfheid als sneeuw voor de
> zon!
> Maar is er iemand hier die bij benadering een goede leiddraad
> kan aangeven?

Wat ik ervan weet is dat spierpijn in feite ontstaat door spieren die 'gewond' zijn en dat het herstel daarvan zorgt voor een krachtiger spier. Daarom wordt je sterker.
Het beste zou daarom zijn om spieren 2 keer achter elkaar dezelfde belasting te geven en de daaropvolgende keer iets meer te vragen.
Maar als iemand het exacter weet : "be my guest!"
Volg datum > Datum: maandag 1 juni 2009, 12:221-6-09 12:22 Nr:165960
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165957
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Furia, de sukkelaar Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Koen Theys schreef op maandag 1 juni 2009, 12:08:

> Piet schreef op maandag 1 juni 2009, 10:52:
>
>> van lennep schreef op zondag 31 mei 2009, 9:58:

> Ik weet niet meer waar of van wie maar ik denk dat het met Pete
> Ramey te maken had?
>
> Koen

Tuurlijk , ook bot kan herstellen, maar ik denk dat het allemaal met gradaties te maken heeft. Hoeveel ellende moet een dier doormaken he?
Als het op een weggevreten punt van het hoefbeen blijft lopen en de verbinding tussen wand en hoefbeen kan niet sterk genoeg worden om het dier te dragen, doordat er niet meer is..... dan moet je je denk ik even achter je oren krabben.
Volg datum > Datum: maandag 1 juni 2009, 13:201-6-09 13:20 Nr:165963
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:165961
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Furia, de sukkelaar Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Koen Theys schreef op maandag 1 juni 2009, 12:32:

> Piet schreef op maandag 1 juni 2009, 12:22:
>
>> Koen Theys schreef op maandag 1 juni 2009, 12:08:

> (ski-tipped) en
> het terug reformeren.
>
> Koen

Nou, het ging Belinda om wat ze kon doen om te zien of ze het paard kon helpen.
Daarop was mijn reactie om röntgenfoto's van de voeten te laten maken. Als er hoefbeen weg is of een hoedenrand zichtbaar wordt, zal het herstel van het dier er niet gemakkelijker op worden of veel langer duren en kun je aan de hand van die gegevens beter beslissen of je verder naar oorzaken moet zoeken
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 509½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.