InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
286 berichten
Pagina 3½ van 20
Je leest nu alle berichten van "Jasmijn Wauters"
Volg datum > Datum: zaterdag 6 juni 2009, 14:296-6-09 14:29 Nr:166550
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:166056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden met bit Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
Eddy Druppel,

> Dus vriend Druppel lult niet zomaar .Uiteraard
> zullen er ook gravures te vinden zijn van strijders met
> Optoming maar de griekjes zijn dan ook niet effe terloops
> verschenen maar over enkel eeuwen hé !!!

Ik ga hiermee niet akkoord, Eddy Druppel vertelt wel degelijk onwaarheden. In de Griekse bloeiperiode (Klassieke periode 500 - 336 v.C.), vinden wij in het gros van het overgeleverd historisch materiaal Grieken rijden mét bit. De Grieken mogen dus niet gelinkt worden met bitloos rijden.

Zie dit fotoalbum: http://www.mijnalbum.nl/Album=NXSZIDMC

Eddy Druppel, het is mij onderhand al duidelijk dat u ons geen bronnen kunt geven.
Ik weet genoeg over uw kennis en uw stijl van schrijven om te veronderstellen dat u nog veel moet leren. Het maakt mij eigenlijk niet uit wat de reacties nu gaan zijn want ik weet ook niet alles ... maar ik weet wel genoeg.

Groeten
Volg datum > Datum: zondag 7 juni 2009, 23:047-6-09 23:04 Nr:166657
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:166645
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden met bit Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
Aan allen,

Niemand bepaalt wanneer ik eindig met schrijven, alleen de schrijver zelf.

Als je aan het einde staat van dingen dan denk je blijkbaar terug aan het begin.
Nu, hoe ben ik begonnen? Ik wilde een reactie plaatsen in het gespreksvenster onder mijn advertentie 'Trainingen op verplaatsing', de website nam echter mijn reactie niet aan, na verschillende computers te raadplegen kon deze reactie nog steeds niet geplaatst worden ... Ja, toeval, neen, maar wat doet u dan in zo een situatie?

Dan opent u toch gewoon een nieuw forumtopic! Zo, beste lezers, heb ik mijn alom bekende vragen "Reden Grieken zonder bit?" en "Was Xenophon paardenfluisteraar?" gelanceerd. Nu, wat was mijn bedoeling met deze vragen? Ik kende de antwoorden al maar wilde ze in verband brengen met het feit dat de meeste mensen mijn leeftijd in vraag stelde en dat iedereen nog kan bijleren, iedereen.

Aan de hand van de vele reacties op deze forumtopic kunt u de antwoorden op deze vragen afleiden. Er hoeven geen toegevingen te worden gedaan, aan de hand van een eeuwenoude techniek (dialoog) zijn de antwoorden vanzelf gekomen. De behendige lezer vindt deze zo terug.

Nu, wanneer ik er voor kies om te eindigen met schrijven, dan is dit enkel en alleen omdat ik hetgene heb laten zien (schrijven), wat ik wilde laten zien (schrijven). Ik voel geen verdere nood om via de computer oplossingen voor problemen te zoeken als ik noch voeling met de mens en het paard in kwestie heb.

> Rede en gevoel geven elkander raad en vullen elkander om beurten aan. Wie slechts een van beide raadpleegt en het andere verwaarloost, berooft zich roekeloos van een deel der hulp, die ons is gegeven om ons te leiden."
[Frans: "La raison et le sentiment se conseillent et se suppléent tour à tour. Quiconque ne consulte qu'un des deux et renonce à l'autre, se prive inconsidérément d'une partie des secours qui nous ont été accordés pour nous conduire."]
*Vauvenargues - Frans filosoof (1715-1747)*

Daag

P.s. Voor de mensen die wat op te merken hebben op mijn schrijfstijl; ten eerste is dit mijn schrijfstijl en ten tweede valt zijn dit de enigste woorden waarmee je het kan uitleggen.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 1:458-6-09 01:45 Nr:166677
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:166669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
ElkeW schreef op maandag 8 juni 2009, 1:01:

> .. en dan deden ze thuis aan paardjes kijken.
>
> Om het eens over wat anders te hebben als over mekaar, hierbij

> of verzinnen paarden hun eigen patroon bij zo'n spelletjes?
>
> Even geeuwen:
> http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-DOGJR3ZD.jpg

Beste Elke,

Ik kon het niet laten even te reageren op je reactie, dit is heel interessant!

Thuis heb ik veel studiemateriaal (tientallen paarden) en met een beetje observatie zie je enorm vaak de sociale facilitatie terugkomen. Dit is een vakkundige term voor het kopiëren en uitvoeren van een gekend gedrag van anderen. Het meest voorkomende fenomeen is: het geeuwen. Bij sociale wezens komt dit gedrag vaak terug, vb. mensen, en is een manier om beter afgestemd te worden op elkaar en dus een hechtere groep te vormen. Vb. Wanneer iemand een verhaal vertelt dan zal de luisteraar, bij sterke interesse, de lichaamshouding van de verteller aannemen om te laten 'zien' dat hij er bij is en zelf helemaal doordrongen te worden van dit verhaal. Acite = reactie.

Nu, toegepast op jou hengsten, zal de meest dominante hengst (A) vaak eerst de minder dominantere (B) uitdagen als gevolg van iets. Dit gebeurt vaak wanneer B gedrag vertoont dat niet in die lagere rang (waar hij toe behoort) thuishoort, vb. B komt te dicht bij ruimte A, B gaat richting merries van A, B gaat op de lekkerste plaatsen grazen en wil niet aan de kant gaan voor A, etc. A kan dit natuurlijk niet tolereren en zal B terug op zijn plaats moeten zetten om zijn rang te behouden. B begint te rennen maar A wil stoppen en overgaan tot een echte confrontatie vb. bijten etc. B zal pas stoppen met 'te proberen' wanneer hij moe is van het rennen, de bijten niet meer kan ontwijken van A, etc. A doet nog een laatste beet en vindt dit oké want B vertoont geen speels verzet meer. B toont 'afgestemd' te zijn op A en geeuwt. A geeuwt ook ten teken van de groepvorming en dit kan inderdaad tot enkele malen oplopen.

N.B. Net als mensen zullen de hogeren in rang veel subtieler zijn in hun lichaamstaal dan de lageren. Deze schoppen en bijten meer om de ruimte die ze met moeite vastkrijgen, te behouden. Pas het eens toe op jou paarden, ik ben benieuwd.
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 1:588-6-09 01:58 Nr:166678
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:166677
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
Ja, nu lees ik dat van die ruin. Dat is nog het mooiste:
de ruin geeft aan dat hij geen zin heeft om afgestemd te zijn met die twee wildebrassen, hij hoort wel bij de kudde maar vormt toch een element appart. Dat geeft hij perfect aan, mooi voorbeeld!
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 2:078-6-09 02:07 Nr:166679
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:166678
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
... ja nu lees ik dat je meer op zoek bent naar dat patroon in die stereotype spelletjes.

Dit kom je in elke 'gezonde' kudde tegen. Dit zijn gebruiken om het sociale gedrag te versterken (hierarchie) en hun energie kwijt te 'spelen'. Het spelen gebeurt volgens vaste patronen die in elke kudde, in alle uithoeken van de wereld bij wijze van spreken, ongeveer hetzelfde is. Dat zit in de natuur van het paard. Dit is die zogenaamde elasiek-reflex, drijven-komen, drijven-komen, etc.

Het is een ritueel die vaak op dezelfde ruimtes (rolplaatsen, slaapplaatsen, lekkere eetplaatsen, etc.) begint en vaak (dus niet altijd) op dezelfde tijdstippen. In veel van deze kuddes zie je paarden die na een lange zomerdag rusten en eten, actief worden en willen gaan spelen. Dit is vaak in de vroege avond, wanneer alle paarden tegelijkertijd, meestal de magnifieke, jonge hengsten, bruisen van energie. Dit kan echter ook perfect op een tijdstip dat de twee of meerdere paarden er gewoon zin in hebben.

Groeten
Volg datum > Datum: maandag 8 juni 2009, 6:428-6-09 06:42 Nr:166681
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:166680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grieken reden soms niet.. Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009

> Welnee, je bent gewoon een blijver hier voorlopig en ik schat
> zo in dat we het het leuk oneens gaan zijn over veel zaken LOL

Dat bepaal ik wel en dat kun je op voorrand niet weten. Tenzij je wilt dat wij het oneenszijn, dan moet je zo blijven verder denken ;-). Als iets een feit is, dan is iets een feit. Als diegene daar het mee eens of oneens is, dat verandert er niets aan.

Ik heb het over verschillende kleine kuddes van jaarlingen, 4 à 5 jaarlingen waarvan hengsten en merries gemengd rondlopen. Het gedrag is bekent, je ziet het regelmatig.

> Bij dit verhaal heb ik twijfels. Niet dat het onzin of
> onmogelijk is, maar regel...?
> Verreweg mijn meeste waarnemingen zijn dat de werkelijk
> "dominante", leidende hengst cq. de bovenbaas niet uitdaagt tot
> "spelen" of vertoon, noch door anderen daarin betrokken wordt.

Neen, ik hebt gezegd dat hengst A, B zal uitdagen wanneer B de grens heeft overschreden. Dus als B te dicht in A zijn ruimte komt, dan zou A wel eens een hap kunnen verkopen aan B met een achtervolging door de weide.

> Hij doet daar gewoon niet aan.

De leider zal hier wél aan mee doen wanneer andere paarden zijn positie uittesten (soms zeer subtiele lichaamstaal) en nastreven. Als de twee jonge brassen die geen kwaad kunnen doen, gewoon dit gedrag negeren.

>> N.B. Net als mensen zullen de hogeren in rang veel subtieler
>> zijn in hun lichaamstaal dan de lageren. Deze schoppen en
>> bijten meer om de ruimte die ze met moeite vastkrijgen, te
>> behouden. Pas het eens toe op jou paarden, ik ben benieuwd.
>
> Pas wat toe? Ik snap dit niet.
> Je moet liefst nimmer de fout maken gedrag tussen dieren van
> een bepaalde soort onderling te extrapoleren naar gedrag tussen
> dieren van verschillende species. Maar misschien bedoelde je
> heel iets anders (want ik snap het nog steeds niet) :-D

Ik heb geen fout gemaakt, probeer het eerst eens te begrijpen. Als dat nog niet het geval is, dan kun je beter even wachten met een oordeel te vormen.

Ik zal als voorbeeld dit even toepassen op een kudde paarden in voedselnijd:
Als er paarden volgens een bepaald voederschema te eten krijgen, dan zullen de hoger in rang paarden (A) heel subtiel kunnen duidelijk maken dat de anderen (B) maar even moeten wachten. Als A aan het eten is en B wilt naderen, dan kun je soms zien dat ofwel A zijn/ haar oren met spanning naar beneden brengt (kan zeer gering zijn!) als A daar niet mee akkoord is. Als A daar wel mee akkoord is, dan doet hij/ zij niets en laat hij/ zij B gewoon toe.

Niettemin kan A soms zeer heftig reageren! Dit gebeurt maar B zal nooit op een even subtiele manier zijn/ haar dominantie kunnen afdwingen. Deze moeten bij wijze van spreken altijd maar vechten, stampen en bijten, om een positie te behouden bij de voederbak.
Volg datum > Datum: zaterdag 27 juni 2009, 14:4127-6-09 14:41 Nr:168430
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:168429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Happy B-Day Jasmijn (Wauters).! Wejhoeee! Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
Hallo Robert,

Bedankt voor het bericht!
Ik hoorde van een vriendin dat je een forumtopic hebt geopent met een nogal ongewone felicitatie, haha. Met de trainingen gaat het zeer goed, dank je wel voor je reactie.
Je moet echter weten dat ik niet meer op dit forum schrijf, het forumtopic 'Grieken reden met bit' is afgesloten. Sindsdien zit ik nauwelijks meer op deze website.

Betreffende de 'Grand-Prix-hengsten': zij zullen dansen op de meest magnifieke choreografieën die je ooit hebt gezien! De demonstraties zullen hoge toppen scheren, uiteraard in verzameling aan losse teugel. Betreffende de inhoud ga ik nu niet verder uitweiden, heb je nog wat gehoord van Cavalia?

Vriendelijke groeten,
Jasmijn
Je leest nu alle berichten van "Jasmijn Wauters"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
286 berichten
Pagina 3½ van 20
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.