InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 191½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 13:3622-11-06 13:36 Nr:66646
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66642
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op woensdag 22 november 2006, 12:08:

> Nick Altena schreef op woensdag 22 november 2006, 11:41:
>
>> Vreemde vergelijkingen hoor.

> worden. Dankzij de pzp komt er geen zwangerschap, dus hengsten
> blijven dekken en merries blijven zich aanbieden..
>
> Hoezo natuurlijk??

1: ik ben geen PZP gebruiker.
2: misschien een te persoonlijke vraag maar toch : Heb jij alleen sex omdat je zwanger wil worden ?
Of uhhh.... heb je ook misschien ook wel vaak gewoon sex omdat je het fijn vind?

Waarom zou dat bij andere diersoorten anders zijn dan ?

Waarom denk je dat dieren alleen sex willen om jonge te krijgen ?
Kan je dat ergens mee onderbouwen ? Bronnen?
De natuur laat echt wat anders zien dacht ik.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 13:4322-11-06 13:43 Nr:66647
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66644
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
sandratien schreef op woensdag 22 november 2006, 13:24:

> Nick Altena schreef op woensdag 22 november 2006, 13:20:
>
>> jose schreef op woensdag 22 november 2006, 12:07:

> je hebt ook een merrie dan is het het meest natuurlijke om je
> paarden elk jaar te laten paren en het veulen te slachten. Dat
> kost ook geen geld want het drinkt eerst nog bij moeders.
> Het is een (voor jou) filosofische kwestie.

Nee ik heb nog geen hengst.
Mijn merrie staat bij een ander in de wei waar geen hengsten aanwezig zijn , zelfs niet in de verre omgeving.
In de toekomst op eigen grond wil ik echter wel mijn paarden in een normaal kuddeverband houden zoals dat in de natuur ook gaat en niet de hengst en merries appart moeten zetten.

Je vergeet daarnaast gemakshalve dan maar even de evt. DA kosten en andere zaken ?

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 15:2222-11-06 15:22 Nr:66668
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66649
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
sandratien schreef op woensdag 22 november 2006, 14:04:

> Het is een puur folosofische vraag. Wat is natuurlijker? PZP en
> sexen het hele jaar door (een paar dagen in de maand dan) Of
> een hormoonproduct dat een dracht nabootst?

Wat ik niet snap is dat mensen er nu wel voor zijn om een hormoon in te spuiten die doet alsof een paard zwanger is....maar tegen een eiwit die zorgt dat ze niet zwanger wordt.

Leg mij het verschil in deze alle 2 onnatuurlijke zaken eens uit ?
Nmm. is geen van deze 2 beter dan de ander op slechts een puntje na....dat zijn de gevolgen van zowel dat eiwit als die van de hormonen.
Niks filosofie...het gaat mij om de gezondheid van mijn paard.

Graag uitleg ook van die tegenstanders tegen PZP die wel voorstander zijn van dat hormoon.
Graag uitleg ook over welk hormoon jullie het eigenlijk hebben ?
Waar komt dat hormoon vandaan ?
Graag ook bronnen waarin de gevolgen te zien zijn , als het kan van beide ?

> Een antwoord daarop
> was:"Het meest natuurlijke is, gewoon een veulen laten komen en
> in geval van overschot opeten."

Dit is geen antwoord op voorgaande vraag...dit is uitwijken op de vraag naar een ander standpunt.
Of ik weiger mijn vriezer vol te willen gooien met veulens , het niet wil verkopen of weggeven aan een voedselbank heeft hier geen bal mee te maken.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 16:2522-11-06 16:25 Nr:66677
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66673
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op woensdag 22 november 2006, 16:03:

> 1: dat zei ik ook niet. Mijn reactie sloot slecht aan op wat
> jij zei. Daarom die verwijzing: jullie= pzp gebruikers

Ik gaf het slechts aan om geen verkeerder indruk te scheppen.

> Ik kan dat net zomin onderbouwen als jij de stelling dat dieren
> sex hebben om de sex en NIET om de voortplanting.
> Waarom houdt het sexen anders op als de merrie drachtig is??
> Als ze het zo lekker vinden, gaan ze toch gewoon door die 11
> maanden?
>
> Als je dan toch gaat vergelijken met mensen (een hele foute
> vergelijking mijns inziens): hield jij ook op met sex toen je
> vrouw zwanger was?? Nee, dus waar is de overeenkomst?

Ik geloof niet dat jij daar bij bent geweest dus ik vind je zelfgegeven antwoord op een vraag aan mij wat vreemd...

Uhh ? nee dus...geen sex toen en zolang mijn vrouw zwanger was , niet vanaf het moment dat we het wisten tenminste.
Lag niet aan mijn vrouw hoor...
Ik was zelf veel te bang dat er wat fout zou gaan...typisch menselijke gedachte .... en dat van een man...vreemd he ?

> Ik denk dat de mannelijk-menselijke denkpatronen in deze
> discussie de overhand hebben..

Dit vind ik weer zo'n opmerking die nergens op slaat.
Vinden vrouwen sex minder fijn dan mannen ?

Ik draai je opmerking om... typisch een opmerking en denkpatroon van een vrouw die denkt een man en zijn behoeftes te begrijpen.
Als het was zoals jij omschrijft dan zouden veel mannen vrijgezel blijven en zouden sexwinkels niet veel andere materialen verkopen dan opblaaspoppen.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 16:3022-11-06 16:30 Nr:66679
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: lezing ontwormen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Iemand die hier heen gaat ?

http://www.dierenhospitaal-visdonk.nl/P%20Nieuws.htm

Zou er graag een verslag van lezen...l

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 20:3122-11-06 20:31 Nr:66730
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66682
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op woensdag 22 november 2006, 17:19:

> Sjeee het ging hier toch over paarden? En de toepassing van
> menselijke gedachten (oké, mannelijke EN vrouwelijke) op
> paardengedrag..

Ik geef slechts MIJN antwoord op een door jou gestelde vraag (die je zelf na eigen goeddunken al voor mij beantwoord had)

>> Ik kan dat net zomin onderbouwen als jij de stelling dat dieren
>> sex hebben om de sex en NIET om de voortplanting.

Geen NIET gezegd....wel niet alleen maar...

>> Waarom houdt het sexen anders op als de merrie drachtig is??
>> Als ze het zo lekker vinden, gaan ze toch gewoon door die 11
>> maanden?
> Waarom geef je op deze stelling nou geen antwoord?

Zie hieronder als ook het antwoord van Egon.
Ik vind dit een stelling die niet klopt.
Teneerste omdat ik wel merries mee heb gemaakt die doorgingen met sex.
Daarnaast,
Dieren die niet de natuurlijke noodzakelijke dingetjes te doen hebben en reserves (energie bijv.) hoeven te behouden....hebben vaker sex dan andere ?
Dit is onderzocht zoals ook Egon al aangaf.
Omdat ?

Zelfs indien deze veelvuldige sex slechts uit verveling plaats vind zonder genot is het al niet meer om de reden die jij vasthoud.

> Vrouwtjes-dieren houden op met het afscheiden van hormonen bij
> drachtigheid. De hengst is niet meer geinteresseerd, de merrie
> ook niet. De sex bij dieren is dus het gevolg van hormonen.
> Niet omdat ze het lekker vinden, maar omdat hun lijf hen zegt
> dat het MOET.

Niks MOETEN, er worden verleidelijke luchtjes afgegeven en daar wordt al dan niet op gereageerd door meneer.
Ken jij geen hengsten die niet doen wat er van hen verwacht wordt ?
Ondanks de zeer hengstige merrie die voor de neus staat ?
Er zijn genoeg hengsten die niks van een bepaalde merrie moeten hebben (of andersom) ondanks dat er toch zeer regelmatig hormoontjes vrijkomen en ze dus inwendig of geestelijk (hoe je het ook maar noemen wil) zouden MOETEN ?

Menig dier gaat zelfs uitsluitend voor uiterlijk en vertoon... waarom wijzen ze dan de minder uiterlijk mooie of minder mooi dansende af als het MOETEN het enige gedachten-goed is ?
Omdat ze niet alleen na kan denken over wat er door dat bevruchten gebeurd maar ook nog hoe mooi ze er straks uit gaan zien ?
Waarom zijn veel dieren dan zo kieskeurig als het alleen maar om voortplanting gaat ?

Het is dus nmm. beslist geen MOETEN omdat de hormoontjes aanwezig zijn op dat moment.
Het gaat nmm. slechts om die paar seconden van dat gevoel bij het hoogtepunt....das een beloning voor velen en zeker ook voor de vrouwtjes.
Dat is OOK een verlangen naar sex nmm....niet alleen die "gedachte" aan voortplanting als die al zou bestaan.

> Zover ik weet heeft menselijke wellust niets maar dan ook niets
> te maken met het afscheiden van hormonen. Menselijke wellust is
> er altijd, in welke staat het vrouwenlichaam ook is.

Oneens.
Die menselijke wellust is er dus beslist NIET altijd.
Voor mij iig. zelfs vaker niet dan wel.
Ik krijg van veel vrouwen beslist geen opgewonden gevoel , zelfs een afkeer als ik er alleen maar aan denk die te moeten voorzien van het benodigde zaad.
Kan dit bij andere dieren niet zo zijn dan ?

> Je zou dus kunnen stellen dat paarden alleen zin hebben in sex
> als het een doel heeft.

Das jou theorie, niet de mijne.

> De merrie moet drachtig worden. Dat is
> één van de eerst belangrijke dingen; zorgen dat het ras niet
> uitsterft.

Ook jou theorie...niet de mijne.
Nmm. is het hoofddoel het blijven leven voor DAT moment ....de rest is bijzaak en oorzaak en gevolg van een beloning voor dat wat je op DAT moment doet.
Zie ook onderstaand.

> Als de merrie nou niet drachtig wordt, hoevaak de hengst haar
> ook beklimt, is het dan niet logisch dat paarden gefrustreerd
> raken? De strijd om het voortbestaan is in het geding..

Weet je Trea...als deze theorie van jou nou klopt he....dan zou ik me over hele andere zaken zorgen maken dan wel of geen eiwit van een varken om slechts een beperkt onderdeeltje van hun leven incompleet te maken.
Zie wederom hieronder.

> Maar wellicht is het toch iets om bij stil te staan, in plaats
> van heel kort door de bocht te roepen dat paarden sex fijn
> vinden en het DAAROM zo vaak doen.

Das net zo kort door de bocht als zeggen dat ze het alleen te doen is om zwanger te raken ?
Ik heb bij mijn weten nog steeds nergens beweert dat ze het DAAROM doen.
Tussen DAAROM en OOK zit een groot verschil.

> Want misschien is het wel omgedraaid: doen ze het zo vaak omdat
> hun natuur dat ingeeft: VOORTPLANTEN. En wat voor consequenties
> dat heeft voor het gedrag als datgene waarvoor ze sex hebben,
> niet lukt?

Als paarden of andere dieren buiten de mens ZO ver vooruit zouden kunnen nadenken over de gevolgen van , of juist het falen van , hun handelen.....dan lopen alle paarden en andere dieren als gestoorde gekken rond.
Dan zou alleen bijv. dat hekje wat we er omheen zetten zodat merrie en hengst niet bij elkaar kunnen het paard al totaal gek maken.
Zie hiervoor bijv. het verhaaltje van Eddy en zijn hengsten ?
Mijn dame zou dan bijv. ook volkomen onhandelbaar zijn omdat er niet eens een kerel in de buurt is.

Dan zou het paard dus ook knettergek worden van Al ons handelen wat niet gelijk staat aan hun natuurlijke gedrag in doen en laten.
En dat zijn er nogal wat...

Ow....bij de weg....waarom loopt mijn hond (reu) mijn andere hond (teef) ook te dekken buiten de periode dat ze loops is ?
Eigenlijk gewoon als hij EN zij er zin in heeft ?
Want als mevrouw op dat moment niet wil...gebeurd er ook niks.
Dan krijgt meneer de kous op zijn kop en als i te lang aandringt wordt dat door bijten even duidelijker gemaakt , net als de merrie die van zich afschopt als ze geen zin heeft.
Maar onze "hondse" dame wil dit vreemd genoeg ook best wel buiten haar periodes om ?
En dit is niet de eerst teef die ik ken en dit doet of toelaat.

Zo zijn er ook reutjes die het tegen bijv. benen van mensen doen ?
Ook omdat i dan alleen maar het idee heeft dat i dat moet doen omdat er dan over een tijdje jonge hondjes uit dan been komen ?

Dan klopt jou theorie toch niet meer ? Alleen voor voortplanting omdat dat MOET ?

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 20:3322-11-06 20:33 Nr:66733
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 november 2006, 19:13:

> e m kraak schreef op woensdag 22 november 2006, 17:42:
>
>> trea hoex schreef op woensdag 22 november 2006, 17:19:

>>
>> Groeten, Egon
>> "Happiness is in a warm mare." :K
>

> Egonneke menne man jij zou echt e bekke meer .....moeten gaan

Ollandse vertaling ?
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 20:4522-11-06 20:45 Nr:66739
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
sandratien schreef op woensdag 22 november 2006, 20:34:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 november 2006, 18:59:
>
>>
>> Tja en dan maar zeggen dat mannen vreemdgaan GRRRR!
>
> Pas ergens gelezen. 40 % van de vaders twijfelt of het grut dat
> bij hun thuis rondscharrelt wel hun eigen nageslacht is!!!! :-S

Nee maar....das een goed voorbeeld!
Dank U voor deze bevestiging.
Voor die 40 % mannen die twijfelen zijn ook evenzoveel vrouwen nodig om die twijfel te zaaien...maar slechts 1 man !
Wie denkt hier nu alleen maar aan sex :-D
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 21:0422-11-06 21:04 Nr:66746
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66729
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
sandratien schreef op woensdag 22 november 2006, 20:30:

> De
> discussie was puur filosofisch. Wat is natuurlijker? Behandelen
> met PZP of hormonen? Een antwoord daarop was (ik geloof van
> Jose) Het meest natuurlijke is als je een groep wilt houden met
> een hengst erbij, veulens laten komen en het overschot opeten.
> En dat is denk ik niet zo een slecht antwoord.

Nogmaals dan maar....
Dit is geen antwoord op de gevraagde filosofie...maar een uitwijkende oplossing.
Zo kan ik vele andere oplossingen verzinnen zonder dat je je antwoord krijgt wat natuurlijker is....PZP of inspuiten met hormonen.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 21:2522-11-06 21:25 Nr:66753
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
marjolijn schreef op woensdag 22 november 2006, 21:13:

> Nick Altena schreef op woensdag 22 november 2006, 21:04:
>> Zo kan ik vele andere oplossingen verzinnen zonder dat je je
>> antwoord krijgt wat natuurlijker is....PZP of inspuiten met
>> hormonen.
>
> Nou dat antwoord lijkt me nogal obvious.
> Het is allebei totaal niet natuurlijk.
> De keuze voor gebruik van het een of ander zal door de eigenaar
> naar alle eer en geweten worden gedaan.

> De diverse criteria
> hebben we ondertussen al volop voorbij zien komen.

Precies...op de laatste zin na dan want ik beantwoord op het moment ik en lees nog steeds alleen zaken als menselijke gedachtes hoe dieren sex beleven.

Mijn wedervraag was dan ook...maar daar antwoord ook niemand op....:
waarom wordt dit PZP nu zo afkrakend bekeken en zeggen deze tegenstanders niks negatiefs over andermans voorstel om maar hormonen in te spuiten zodat het voor de merrie LIJKT alsof ze zwanger is.

Ik wil nml. graag weten , voor de toekomst, waarop deze mensen dan hun keus hebben gemaakt.

Ik wil helemaal niet weten wat ik met mijn overschot aan veulens moet doen volgens derde, wel wat ik KAN doen om dat overschot te voorkomen en wat de gevolgen daarvan zijn voor de merrie.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 22:3022-11-06 22:30 Nr:66774
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66770
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op woensdag 22 november 2006, 22:11:

> Nou doe eens dan? Jij bent toch bezig met dat varkenseiwit?
> Waarom geen veulentjes in je eigen vriezer of die van je
> ouders, lessers, oma, buren...

Er is ook weinig natuurlijks aan je voedsel weggeven behalve aan je kroost om groot genoeg te worden zodat ze zelf voedsel kunnen zoeken.

Nogmaals de vraag....hoeveel paarden heb jij nog staan ?
Waarom geef je die niet weg ?
Kom op luitjes...laten we lekker natuurlijk doen...waarom geven we niet allemaal ons paard weg voor de slacht of eten we gewoon merrie en hengst op ?
Is het probleem van overtollige veulens toch ook opgelost ?
Owww....en als we dan toch zo lekker natuurlijk bezig zijn.....
Zullen we de overtollige kinderen dan ook maar naar de voedselbank of oma met dr armtierige aow-tje brengen ?
Want waarom een uitzondering maken voor andere dieren .... bijv. de mens ?

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 22:3322-11-06 22:33 Nr:66775
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66720
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zondag voor het laatst haar hoeven bijgewerkt...... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Rijk Janssen schreef op woensdag 22 november 2006, 19:48:

> Afgelopen zondag voor het laatst de hoeven van het paard van
> mijn dochter bijgewerkt. Maandagmorgen ging ze op transport
> naar Spanje.
> Mijn dochter heeft haar geruild voor een Andalusier veulen van
> bijna twee jaar.

Wat was de reden waarom er geruild is ?

Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 191½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.