InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 4405½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 20:5516-11-06 20:55 Nr:66069
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ervaring in dierenkliniek die ik even met jullie wil delen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 16 november 2006, 19:53:

> Piet schreef op donderdag 16 november 2006, 19:41:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 16 november 2006, 19:06:

>> Meelij hebben met de Vlaamse kindertjes en zorgen dat er
>> toch nog een kleinigheidje overblijft een dag later.
>
> Restjespiet?!

Dat heet toch op zijn Ollands "kliekjespiet" ?
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 20:5916-11-06 20:59 Nr:66070
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op donderdag 16 november 2006, 20:20:

> Vogens mij ben je wrong, het zijn de zogenaamde "winterwormen"
> die in het voorjaar massaal uitkomen en dan de darmwand
> beschadigen.

Hoe weten ze daarbinnen of het voorjaar is?
Ik denk dat het meer te maken heeft met het afsterven van volwassen wormen, en dus het wegvallen van een signaalstof.

> http://www.dierenkliniekdebaronie.nl/index.php?paard

Ik heb de site even bekeken maar krijg sterk de indruk dat de informatie niet meer up to date is. Zo schrijven ze:
Fenbendazol; werkzaam tegen grote strongyliden, aarsworm, spoelworm. Werking ongeveer 6 weken. Enige resistentie aangetoond (tegen kleine stongyliden).
Terwijl resistentie tegen fenbendazol inmiddels zo algemeen is dat het middel als onwerkzaam beschouwd kan worden. Volgens mij wordt het in Nederland niet eens meer toegepast in de huidige ontwormmiddelen.

> Ze kapselen zich in de darmwand in en overleven zo eigenlijk de
> winter,

Nee, ze hebben daarbinnen geen last van de winter. Ze kapselen ook niet zelf in, maar worden door het lichaam ingekapseld omdat ze "in slaap" zijn. Ze weten dat de darm voldoende bevolkt is door volwassen exemplaren en wachten rustig hun beurt af.

> Als ze ingekapseld zitten zijn ze meen ik niet te behandelen,
> pas als ze uitkomen. .( dit stukje van die kliniek is volgens
> mij niet compleet )

Inderdaad niet compleet. Met moxidectine is in ieder geval een gedeelte van de ingekapselde wormen te doden.

> Ik dacht ook dat er bij
> ingekapselde wormpjes ook geen eitjes zijn te tellen.

Geen wormen maar larven, voor de rest klopt het; ze zijn niet volwassen en in slaap, en leggen derhalve geen eitjes.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 20:5916-11-06 20:59 Nr:66071
Volg auteur > Van: Tinker Opwaarderen Re:66063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: stilstaan Structuur
Tinker
Nederland


103 berichten
sinds 12-8-2006
Na beleren heb ik mijn vorige paard ook 2 maanden op rust gezet. Helemaal niets mis mee, en hij is nu weer veel vrolijker en energieker !
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 21:1116-11-06 21:11 Nr:66072
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:66051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 16 november 2006, 20:22:

> Ik denk dat het ontwormmiddel goed heeft gewerkt! Die
> ingekapselde wormen wachten namelijk op een signaal om uit te
> komen. De volwassen wormen geven een stof af (hormoon?) dat de

> het darmslijmvlies zodanig dat het paard er ernstig ziek van
> wordt.
> Groeten,
> Frans

Wat dus inhoud , nmm. , dat ALS je dan een uitslag krijgt waarbij je moet gaan ontwormen....je wel enkele weken NA die wormspuit een herhaling moet geven.
Ook dat kwam meen ik niet echt duidelijk naar voren in de pagina.

Je geeft daar aan dat het beter is om MAAR 2 keer per jaar te onwormen, waarbij deze wormen dan dus niet verdwijnen ?

Een ander puntje...je schrijft :

Worden er in de mest geen eitjes aangetroffen en heeft het dier geen gezondheidsklachten dan hoef je niet te ontwormen.

Als ik dan het verhaaltje van Esther lees snap ik deze uitspraak niet helemaal.
Die ingekapselde eitjes worden niet verdreven door de meeste wormmiddelen als ik het goed begrijp.
Hoe zou je die dan ook tegen kunnen komen in de ontlasting ?
Dit zegt dan nmm. niet dat er geen eitjes aanwezig zijn toch ?

Het zijn toch niet de evt. zichtbare eitjes die bepalen of je al dan niet moet ontwormen ?
Ik dacht dat het de aanwezigheid van de al uitgekomen wormen waren waarop die beslissing wordt genomen ?

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 21:1716-11-06 21:17 Nr:66073
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:66072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Nick Altena schreef op donderdag 16 november 2006, 21:11:

> Frans Veldman schreef op donderdag 16 november 2006, 20:22:
>
>> Ik denk dat het ontwormmiddel goed heeft gewerkt! Die

> Ik dacht dat het de aanwezigheid van de al uitgekomen wormen
> waren waarop die beslissing wordt genomen ?
>
> Nick

Wat ik steeds begrepen heb is dat als er ingekapselde wormen zijn er geen eitjes in de te mest vinden zijn. De ingekapselde wormen kunnen maanden of jaren blijven zitten. Ik denk wel dat het heel belangrijk is om hier echt helderheid in te krijgen.
Volgens mij is de eitelling van belang bij de keuze wel of niet ontwormen.
Ik dacht idd niet dat eitjes werden ingekapseld maar de larven. Dus ook niet een volwassen worm. Correct me if I am wrong.

Es
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 21:2216-11-06 21:22 Nr:66074
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 16 november 2006, 21:11:

> Wat dus inhoud , nmm. , dat ALS je dan een uitslag krijgt
> waarbij je moet gaan ontwormen....je wel enkele weken NA die
> wormspuit een herhaling moet geven.

Volgens de nieuwere inzichten heeft dit dus niet echt nut.

> Je geeft daar aan dat het beter is om MAAR 2 keer per jaar te
> onwormen, waarbij deze wormen dan dus niet verdwijnen ?

De wormen wel, maar niet de eitjes. Maar die liggen dan ook op de wei...

> Worden er in de mest geen eitjes aangetroffen en heeft het dier
> geen gezondheidsklachten dan hoef je niet te ontwormen.
>
> Die ingekapselde eitjes worden niet verdreven door de meeste
> wormmiddelen als ik het goed begrijp.
> Hoe zou je die dan ook tegen kunnen komen in de ontlasting ?
> Dit zegt dan nmm. niet dat er geen eitjes aanwezig zijn toch ?
> Het zijn toch niet de evt. zichtbare eitjes die bepalen of je
> al dan niet moet ontwormen ?
> Ik dacht dat het de aanwezigheid van de al uitgekomen wormen
> waren waarop die beslissing wordt genomen ?

Klopt allemaal. Ingekapselde wormen leggen geen eitjes, en tegen ingekapselde wormen is in Nederland geen toegelaten 100% werkend middel.
Ergo: zitten er geen eitjes in de mest dan heeft het geen nut te ontwormen.

Komen de ingekapselde wormen alsnog vrij, en worden het volwassen wormen, die eitjes gaan leggen, dan vindt je wel eitjes, en kan een ontwormmiddel wel iets tegen ze beginnen. En daarom wordt dan ook aangeraden om een mestonderzoek periodiek te herhalen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 21:2316-11-06 21:23 Nr:66075
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op donderdag 16 november 2006, 21:17:

> Wat ik steeds begrepen heb is dat als er ingekapselde wormen
> zijn er geen eitjes in de te mest vinden zijn. De ingekapselde
> wormen kunnen maanden of jaren blijven zitten. Ik denk wel dat
> het heel belangrijk is om hier echt helderheid in te krijgen.
> Volgens mij is de eitelling van belang bij de keuze wel of niet
> ontwormen.
> Ik dacht idd niet dat eitjes werden ingekapseld maar de larven.
> Dus ook niet een volwassen worm. Correct me if I am wrong.

Heb je mijn vorige antwoorden wel gelezen? Over die signaalstof e.d.?

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 4405½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.