Gea R schreef op maandag 3 augustus 2009, 12:25:
> Nils Vellinga schreef op zondag 2 augustus 2009, 17:08:
>
>> Gea R schreef op zondag 2 augustus 2009, 9:43:
> Maar hoe kan je je nu op een EI-telling baseren? Ik had deze
> vraag al gesteld, maar er nog geen rechtstreeks antwoord op
> gekregen. Hoeveel verschillende stalen moet je dan wel niet
> opsturen naar het lab?
Als X aantal eitjes; dan X aantal wormen. Bij veel wormen heb je veel eitjes (vond hier net op tijd een tiepfout... er stond 1e 'titjes' ipv 'eitjes'... haha). Afhankelijk van de grootte van X wel of niet
ontwormen, wel of niet met kruiden/chemische middelen. Als je dit via het Woud doet krijg je te horen/lezen of je wel of niet moet
ontwormen bv. En wanneer je weer mest op moet sturen.
Het beste kun je daarbij van verschillende plekken binnen in de mest hoop een paar stukjes mest pakken (snel, en de mest mag niet de grond geraakt hebben). Roer dit door elkaar en stuur daar wat van op.
Hoe vaak je dit moet doen is dus afhankelijk van de ontwikkeling van de hoeveelheid wormen. De frequentie zal dus naar gelang de situatie verschillen.
>> bij een "constante" lage besmetting ( = <500 eitjes/gram
>> mest)
> Eigenlijk doelde ik op het vrijkomen van de larven. Op een
> gegeven moment gaan de larven, vrijkomen uit de darmwand.
Ja, wanneer de volwassen populatie verdwijnt en daarmee dus geen signaalstof meer wordt afgegeven. Dit gebeurt bij chemisch
ontwormen. Je doodt daarmee de volwassen populatie als het goed is (en met moxidectine ook zo'n 15 tot 20% van de larven, je doodt ze dus echt niet allemaal!).
> Dus
> wanneer de wormen geen signaalstof meer afgeven.
>Maar als je
> dan niet
ontwormt en je enkel baseert op een eitelling. Geen
> eieren te vinden, want de wormen leggen geen eitjes meer.
Die zijn dan dood, als het goed is...
>Dan
> stopt de signaalstof en dan komen de larven uit om zich te
> ontwikkelen en terug eitjes te beginnen leggen.
Het zal dan een tijdje duren voor de larven uit de darmwand in het volwassen ei-leggende stadium zijn ja. De hele cyclus van ei tot ei-leggende worm is 5 tot 6 weken.... Als je dus een tijdje wacht en weer de eitjes telt weet je wat je nu weer in de darm hebt wat betreft volwassen ei-leggende populatie.
>Dus met
> bloedonderzoek kan je wel opsporen of die larven massaal
> aanwezig zijn en tijdig en correct
ontwormen. Aub verbeter me
> als ik fout zit.
Nee, het bloedonderzoek is gebaseerd op de aanwezigheid van antilichamen welke niet eens specifiek zijn voor wormen. Met bloedonderzoek kun je dus aantonen dat er sprake is van een (chronische) infectie. Je kan dus niet aantonen hoeveel larven er zijn. Je weet niet eens zeker of het van de larven is...
>
> Euh, een larf komt toch uit een ei? En die eitjes worden
> opgenomen en zo verloopt dan toch de ontwikkeling tot larf en
> dan tot worm.
Om precies te zijn wordt de larve opgenomen, bij de kleine bloedworm. Na een dag of 2 komt het eitje uit de mesthoop dus uit. Onder invloed van het weer vervelt deze 2 keer en kruipt dan vooral bij nat en warm weer naar de toppen van de grassprieten ... wat heeft moeder natuur dat toch weer mooi geregeld
De larven kunnen in de zomer lang op de weide overleven (enkele maanden).
> maar elke opgenomen stog komt via de darmwand in de bloedbaan
> terecht. Net zoals alle andere chemische stoffen, moet de
> lever dan het bloed terug zuiveren. Sommige stoffen blijven
> dus echt wel langer in de bloedbaan.
Misschien een dag of 2 / 3, maar zeker geen 12 weken. Of misschien dat er nog wat middel in de darmwand blijft zitten... maar dat blijft er ook niet lang.
>>
>>> Ik vind het positief dat er gekeken wordt naar natuurlijke
>>> manieren om paarden te
ontwormen, maar zolang er geen echte
>>> onderzoeken zijn die het bewijs leveren effectief te zijn, pas
>>> ik hier mee op. En daarmee bedoel ik geen losstaande gevallen
>>> , maar een onderzoek met controlegroep e.d.
Als ik me niet vergis is er bij Verm-X wetenschappelijk onderzoek geweest.
>>
>> Natuurlijk, we moeten wel ons "gezond verstand" gebruiken
> Zeker en vast
Vandaar ook al mijn vragen. Zoals ik al zei,
> vind ik het zeer positief dat er naar alternatieve methoden
> gezocht wordt, maar ik ben iemand die eerst alle pros en
> contras op een rijtje wil zetten.
Zo, ik ga weer stofzuigen, had net m'n pijnlijke teen gestoten en ben ff gaan rusten achter de laptop...
Warboel
