InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
254 berichten
Pagina 9½ van 17
Je leest nu alle berichten van "Hans van Keeken"
Volg datum > Datum: woensdag 1 december 2004, 10:581-12-04 10:58 Nr:18116
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18110
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulpen bij het rijden Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Spirithorses schreef op woensdag, 1 december 2004, 10:43:

> Idunn schreef :
>>>
>>> Ingrid, ik ga het voor je navragen aan mijn vriendin Chris, die

> nooit gedaan heb.
>
> Misschien dat er menners onder ons zijn die ons wat meer wegwijs
> kunnen maken? Hans???? Groet, Pien

Als mijn paarden ontspannen lopen is er nauwelijks druk op het bit. Als ik dan een bocht om wil moet ik wel druk verhogen aan de kant die ik uitwil. Vooral als ze zelf de andere kant uit te willen omdat dat de kortste weg naar huis is.
Als ik snelrijd is er onder de topsnelheid veel druk op het bit. Om dan een bocht te nemen helpt het niet alleen druk aan de andere kant weg te nemen. Ik moet ook aan de kant die ik uitwil de druk opvoeren.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: woensdag 1 december 2004, 13:421-12-04 13:42 Nr:18145
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Volbloed 24/7 buiten zonder deken. Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Spirithorses schreef op woensdag, 1 december 2004, 12:08:

> Onderstaand bericht schreef ik zojuist:
>
>> En, Ilona : BD heeft haar deken op. Holly zowiezo.

> toch een zijde-achtiger gevoeliger velletje hebben. Of valt
> dat allemaal wel mee?
>
> Groet, Pien

Mijn dravers, 95%volbloed, staan vwb de fokmerries, veulens en jaarlingen dag- en nacht buiten zonder schuilstal. Als het erg koud en nat is en ze geen droge plek hebben om even te liggen haal ik ze binnen voor een nachtje. Komt een paar keer per jaar voor. Ik voer muv hooi niet bij en ze zien er patent uit.
Er staan er twee die niet in training zijn in een land met inloopstal, waar ze in schuilen als het erg regent en daarbij koud is .
Een draver die in voltraining is haal ik sinds een week binnen. Hij heeft permanent een deken op. Voornamelijk om de vacht kort te houden, zodat hij tijdens wedstrijden en trainingssnelwerk niet te veel zweet.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: woensdag 1 december 2004, 13:471-12-04 13:47 Nr:18149
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulpen bij het rijden Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Marianne schreef op woensdag, 1 december 2004, 12:38:

> Hans van Keeken schreef op woensdag, 1 december 2004, 10:58:
>
>> >> Misschien dat er menners onder ons zijn die ons wat meer wegwijs

> de sulky ten opzichte van het paardenhoofd, dan de meeste
> menners óp de bok ( = hoger)..?
>
> Marianne

Ik rij uit met verschillende karretjes, hoge en lage, maar verschil in druk op het bit heb ik niet gemerkt. Welliswaar zit ik nooit zo hoog dat ik boven het paardenhoofd uitkom, maar als hoogte van de zit wat zou uitmaken dan had ik dat wel ervaren.
Bovendien is het zo dat het stuk lijn vanaf het lichtoog naar het bit in alle gevallen dezelfde positie heeft. De lijn achter het lichtoog loopt afhankelijk van de hoogte van de zit.
Groeten
Hans
Volg datum > Datum: woensdag 1 december 2004, 17:191-12-04 17:19 Nr:18181
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Ik zie zo vaak deze tegenstelling voorbij komen dat ik nu toch wel eens wil weten wat dan wel die verschillen zijn. Ik bekap zelf al heel veel jaren. Heb geen cursus gehad. Ben ooit geweigerd omdat ik het voor hobby deed en de opleiding was voor mensen die er hun brood mee moesten verdienen.
Ik heb gespiekt bij hoefsmeden. En ben gewoon begonnen. Heb alle trucs uitgehaald, alle freakijzers gebruikt. En ben nu terug bij blootsvoets.
Voordat ik op deze site terecht kwam bekapte ik de draagrand tot aan de zool. Dat doen "natuurlijke" bekappers ook. Daar zit dus geen verschil in. Ik haalde verder wat losse delen van de zool weg. Dat blijkt ook natuurlijk. Maar nu komt een verschil: ik sneed ook de straal bij. Waarom? Ik zag dat de hoefsmeden doen en had voor mezelf de verklaring bedacht dat er dan minder makkelijk steentjes in konden blijven vastzitten.
Vervolgens sloeg ik er toen ijzers onder.
Dit herhaalde ik om de 3 weken. Enerzijds omdat dan de ijzers versleten waren en anderzijds omdat de stand van de hoef dan alweer schuiner was geworden en ik als de dood ben voor een gebroken voetas. Met een interval van 3 weken zal het ijzer ook minder hebben kunnen klemmen dan het geval zal zijn bij een interval van zo'n 6 a 8 weken zoals bij rijpaarden gebruikelijk(?) is. Ijzers slijten ontegenzeggelijk minder door veel in de box staan en rijden in zachte bak. Bijkomend voordeel: je bespaard op de dure hoefsmid.
Kortom de verschillen tussen traditioneel bekappen en natuurlijk bekappen zijn in mijn optiek alleen het bijsnijden van de straal.
Het rond vijlen van de hoefrand (breken of mustangrol) is als er toch een ijzer onder komt niet zo belangrijk.
Zie ik iets over het hoofd vwb het verschil?
Groeten '
Hans
Volg datum > Datum: woensdag 1 december 2004, 18:271-12-04 18:27 Nr:18190
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18186
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Marianne schreef op woensdag, 1 december 2004, 18:04:

> Hans van Keeken schreef op woensdag, 1 december 2004, 17:19:
>
>> Ik zie zo vaak deze tegenstelling voorbij komen dat ik nu toch

> bekappers de hielen ook lager maken dan een traditionele smid
> zou doen met ijzers..?
>
> Marianne

Nee, voor zover ik bij (draver)hoefsmeden heb afgekeken.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 12:472-12-04 12:47 Nr:18252
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18244
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
freewheels schreef op donderdag, 2 december 2004, 11:39:

> Wat ik hiermee bedoel is
> dat volbloed dravers van nature al minder groei in de hielen
> zouden kunnen hebben en dat je daarom niet kan zien dat de
> dravers-smid er iets van af haalt (juist als ze op ijzers staan
> zouden de hielen hoger kunnen groeien)....lijkt mij
>
> groetjes Bianca

In de drafsport is het streven naar korte tenen en lage hielen bij de voorvoeten. Dit blijkt proefondervindelijk de meest efficiente beweging te bewerkstelligen voor hoge snelheid en om dat lang vol te kunnen houden.
Nu is mijn ervaring de volgende: Met ijzers krijg je vanzelf lage hielen maar ook een lange teen. Daarom ben je altijd bezig om de teen in te korten en nauwelijks iets aan de hielen te doen omdat die al zo afslijten op het ijzer.
Nu ik sinds 1 jaar mijn dravers blootsvoets train en rijd in de wedstrijden blijkt dat ze een korte teen en een relatief (in vergelijking met hoeven waaronder ijzers zitten) hoge hiel ontwikkelen. Ik heb dit laatste al eens op deze site aangekaart maar er geen adequate antwoorden op gekregen.
Als je de verschillen (voorvoeten) blootsvoets versus ijzers in graden uitdrukt is het een verschil van 52 graden bij blootsvoets en 48 graden met ijzers beslagen.

Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 15:382-12-04 15:38 Nr:18267
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18260
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
freewheels schreef op donderdag, 2 december 2004, 13:55:


> Ik waardeer je uitleg maar ik snap niet dat een hoef op een
> ijzer kan slijten, weet wel dat de hoef nog maar minimaal
> beweegt ondanks het beslag en volgens mij groeit in jouw geval
> de hoeven op ijzers langer en lager door de verzen passen zich
> aan, aan de lengte van de toon. Misschien heeft hoefgroei er ook
> mee te maken hoe je het paard train en laat bewegen..

In ca 4 weken tijd verandert de hoek van de voorhoef van 50 graden naar 48 graden. De toon kan op het ijzer niet slijten. Dus moet de hiel slijten of niet groeien of een combinatie van beiden. Want na 3 /4 weken moet ik bij bekappen de teen inkorten om weer op 50 graden te komen. De hiel rasp ik heel licht wat schoon, ik haal er niets af. Dus: Of de hiel groeit niet bij beslagen hoeven of de hiel slijt door het hoefmechanisme dat ongetwijfeld beperkt is maar niet afwezig. Of als 3e mogelijkheid een combinatie van beiden.

> Het gaat hier gewoon om het feit dat je draver perfect moet
> staan om goed te presteren en ik ben van mening dat een
> natuurlijke bekapping dit niet in de weg zal staan maar daarbij
> kan je ook zelf bepalen hoe kort en laag je hem zet en als ie op
> ijzers lager stond en goed liep dan zou ik zeker verder de
> hielen langzaamaan korter zetten richting 48 graden en die zeker
> ook bijhouden. Wat ik me nog afvraag is heeft een draver op de
> baan die superlichte ijzertjes niet ook nodig voor meer grip te
> krijgen? en slijten de hoefjes nu niet te hard dat ze gevoelig
> worden?

Ik denk dat de stand in de onbeslagen situatie zijn natuurlijke is. Daarom ben ik er niet voor om van de natuurlijk ontstane situatie aftewijken en de hiel lager te zetten. Dat zal binnen de korste keren worden gecompenseerd door extra slijtage in de teen om de natuurlijke situatie weer terug te brengen. Van de teen kan bovendien niets af, die is eerder aan de korte kant.

Op de baan worden de ijzers er bij paarden die zonder gewicht kunnen lopen juist afgehaald voor minder gewicht en ook voor een betere grip. Er zijn overigens ijzers in de handel die beslist meer grip geven dan een onbeslagen hoef.

Mijn ervaring is dat je door goed op de slijtage te letten niet vaker dan 1 keer per 2/3 weken kunt koersen. En dat op banen die een voetvriendelijke toplaag hebben.
>
> Ik bemerk zelf dat mijn paardjes erg kleine hoefjes hebben nu
> ik ze natuurlijk bijhoud en Ik vrees ergens in de toekomst dat
> hun gewicht uiteindelijk toch niet in overeenstemming komt met
> hun maatje hoeven....Mijn ma heeft ook een zware quarter en die
> hoefjes zijn echt natuurlijk zeer klein en dat vind ik wel
> zorgelijk! Het is allemaal gewoon een kwestie van alle voor en
> nadelen afwegen en individueel voor jouw paard een middenweg
> zien te creeren maar ik ben er wel voor om het zo natuurlijk
> mogelijk te doen naar omstandigheden...
> Groetjes Bianca

Hier ben ik volledig mee eens.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 15:442-12-04 15:44 Nr:18268
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18262
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag, 2 december 2004, 14:04:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 12:47:
>
>> In de drafsport is het streven naar korte tenen en lage hielen

> je hem lager op de hielen?
> Dit vraag ik puur uit nieuwsgierigheid.
>
> Isabel

Hi Isabel,

Het zou kunnen dat de ideale hoek te maken heeft met de snelheid. Endurance is uithoudingsvermogen. Hoe hard zullen die lopen? 30 km per uur?
Dravers moeten tussen 45km/u en 52km/u.
In de training waarbij de gemiddelde snelheid bij mijn paarden 17 km/uur is ontwikkelen de hoeven een steile stand voor een draver, ca 52/53 graden. En de ideale stand volgens trainers die succes hebben is rond de 47 graden.
Wat ik met die hoge hiel doe? Niets, die laat ik zo. In mijn antwoord aan Bianca heb ik uitgelegd waarom.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 17:362-12-04 17:36 Nr:18279
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag, 2 december 2004, 16:47:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 15:38:
>
>> Mijn ervaring is dat je door goed op de slijtage te letten niet

> gebruiken om slijtage te verminderen.
> heb er zelf geen mening over, maar vroeg me af of jij daar wel
> eens aan had gedacht.
> Isabel

Hi Isabel,
Mooi dat je Keratex hoof hardener onder mijn aandacht hebt gebracht. Ik ben nogal sceptisch van nature waar het hoefverbeteraars betreft, maar als dit werkelijk effect heeft dan wil ik het op de onderzijde van het voorste gedeelte van de voet aanbrengen. Dan zou dit minder moeten slijten waardoor de hoek van de hoef minder stijl wordt.
Nou nog een ijzer voor gebruik in de koers dat ik er onder kan plakken zodat er geen beschadigende nagelgaten ontstaan.
Ik vond het frappant dat de hoefhoek van het endurance paard eveneens 52/53 graden is. Als Strasser gelijk heeft en de hoek van de voorhoeven gelijk is aan de stand van het hoefbeen, dat grond parallel zou moeten staan, dan staat dat endurance paard en mijn paarden vanuit het hoefbeen gezien op hun tenen.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 22:462-12-04 22:46 Nr:18302
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18295
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vermagerde jaarling weer in conditie krijgen Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Malenka schreef op donderdag, 2 december 2004, 21:55:

> Zondag komt mijn nieuwe paardje. Een halve quarter van 1,5 jaar
> oud.
> ik koop dit paard van vrienden van ons die hem ergens in volle

> onbeperkt kan voeren?
>
> Ik hoop dat jullie ideen hebben en weten waar ik nog aan moet
> denken.

Malenka, geef hem eerst maar eens een flinke wormkuur. Op paarden in de verzorging wordt vaak verdiend ten koste van die verzorging.
Groet
Hans
Je leest nu alle berichten van "Hans van Keeken"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
254 berichten
Pagina 9½ van 17
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.