InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 52½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: zaterdag 4 december 2004, 16:314-12-04 16:31 Nr:18401
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18400
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Bandida schreef op zaterdag, 4 december 2004, 15:24:

> Coralie schreef op Sat, 4 Dec 2004 13:54:43:
>
>> Hoi Nick,

> klassieke geneeskunde daar moet je heel erg lang voor studeren,
> levende wezens zitten namelijk erg complex in mekaar. Voor
> homeopathisch genezer? hmm ik denk het niet, verdunnen en
> schudden volstaat toch om gelijk wat te genezen?

Nou... ik denk anders dat Hahnemann zich al een keer of wat heeft omgedraaid in het graf na alle "homeopathische" onzin hier

> En heb je je al eens afgevraagd waarom homeopathie zo'n felle
> reakties van voor en tegenstanders oproept op bv een forum (of
> in de pers)?

Vanwege de klepel en de klok die elkaar telkens weer missen misschien?

> Verder, ieder het zijne, en baat het niet dan schaad het niet,
> daar ben ik het alleen maar mee eens als niets of niemand
> behalve de persoon die de beslissing neemt de gevolgen hoeft te
> dragen. Ik ben dan ook heel blij dat er zo veel reakties op dit
> onderwerp verschijnen..
>
> Groeten,
> Bandida (overtuigd tegenstander van pseudo-wetenschap)

"Wetenschap" is ook maar een geloof hoor! ;-)
Maar ik hoop toch dat Coralie haar paard(en) eens grondig laat onderzoeken, want dat iedere keer de wormen er, naar haar eigen verhaal, aan alle kanten uitzwemmen bij wijze van spreken is echt GEEN goed teken maar wijst op gedurige bovenmaatse besmetting.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 6 december 2004, 14:586-12-04 14:58 Nr:18530
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op zondag, 5 december 2004, 16:06:

> Marianne schreef op zondag, 5 december 2004, 13:03:
>
>> HannahFroukje schreef op zondag, 5 december 2004, 1:04:

> als men een allopatisch pilletje neemt. Want dat kan men
> begrijpen. En dus werkt het. Bij homeopathie wordt dat niet begrepen ... en dus mag het blijkbaar niet werken ;-).
>
> Frouk

Met alle respect Frouk, maar aangezien niemand anders het vraagt, wat is nou de relevantie van het aanhalen van juist dit onderzoek?
Je hoeft noch mij noch anderen denk ik te overtuigen van wat blijkbaar het similia principe is gaan heten (ik zal wel ouderwets zijn maar heb het ooit geleerd als de gelijkelijkheidsregel v. Hippocrates). Dit wordt in én buiten de homeopathie veel toegepast (inentingen; de allergenentherapie waar Nick mee kwam; etc. etc. etc.) en is bij mijn weten geen groot punt van controverse.
Je zou me een veel groter plezier doen met een steekhoudend onderzoek aan te komen op hét heikele punt waar iedereen bij homeopathie over valt, nl. het werkzaam "potentiëren"/verdunnen in strijd met de wet v. Avogadro.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:077-12-04 13:07 Nr:18595
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag, 7 december 2004, 11:45:

> Op zich is er niks mis met het verdunnen van natuurlijke
> medicijnen, van digitalis is bekend dat hele kleine hoeveelheden
> er voor zorgen dat je hart tot rust komt etc. Maar chemisch
> gezien is een verdunning van D6 onzin, de káns dat een molecuul
> van het geneesmiddel AANWEZIG is in de oplossing is heel klein
> geworden......Met andere woorden, de kans is groot dat er dus
> niks in de oplossing zit....

Laten we dat nou eens serieus bekijken.

Eerst iets over verdunningen:
"Homeopatische" verdunning worden vaak aangegeven met D[nummer] (van Lat. 10). D1 betekent zoveel alsdat 1 deel van de werkzame stof met 9 delen verdund is oftewel een 10% oplossing; bij D2 worden er weer 9 delen verdunning toegevoegd zodat je een 1% oplossing krijgt, etc.
Dan zijn er ook nog de C (van Lat. 100) verdunningen. Die gaan 10 x zo snel... C1 is 1 %; C2 is 0,01%; etc.
C2 is dus gelijk aan D4.

D9 = 0,0000001% = 1 ppm
D6 = 0,00001% = 1000 ppm

En nu het antwoord op de vraag OF die 1000 ppm "chemisch onzin" is.....

LETHALE dosis (dosis die 50% van een aantal ratjes binnen het uur dood bij inademing):
zoutzuur: 3124
chloor: 293
methyl isocyanaat (Bhopal): 5
TCDD-dioxine equivalent tot: 0.25
Dit alles in die zelfde ppm (parts per million); Bron: MvA NL.

Lijkt me hiermee afdoende geïllustreerd.

Als nu aannemelijk bewezen is dat dergelijk minieme doseringen nog uiterst giftig kunnen zijn, dan lijkt het mij in de rede liggen dat er eveneens stoffen te vinden zijn die in dezelfde doseringen juist heilzame effecten hebben. Vooral in de sfeer van de secundary compounds (afweerstoffen in planten) zie ik geen enkel probleem in het vinden van deze effecten. Het gebruik van het similia principe is hierbij overigens in logica niet meer of minder voor de hand liggend dan anders het geval zou zijn.

Het verbaast me altijd weer dat de homeopathie deze simpele redenering, met alle hoefjes stevig op de vloer, niet gebruikt om van het gezeur af te zijn... zou dat kunnen liggen aan juist dat "alternatief zweverige" imago dat toch wel goed verkoopt? Mensen zijn nu 1maal rare beesten... misschien ligt dit hele gezeur wel aan een hang naar romantiek, en Hahnemann moest het zonder bijvoorbeeld de kennis van een massaspectrometer doen LOL

Het zijn de nóg veel grotere "klassiek homeopatische" verdunningen (D22, D24, etc.) waarbij, en juist als grondprincipe, verwezen wordt naar het "potentiëren" oftewel het "geheugen" van water :-S
Overigens is (als ik het goed heb) Hahnemann niet met dit soort onzin begonnen, maar ene Philips (of naam die daarvan weg heeft - ben ik vergeten).

Oja, Arabesk - als assistent-heks ben je zojuist ontslagen hoor ;-)

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 16:547-12-04 16:54 Nr:18617
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Alternatief voor wormspuit? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Pasterza schreef op dinsdag, 7 december 2004, 16:40:

> Aangezien een wormspuit hartstikke chemisch is, ben ik op zoek
> naar een natuurlijker iets. Wie weet er een alternatief?
> Groetjes, Pasterza

Maar lieverd, de hele natuur is hartstikke chemisch!

Dat daargelaten zou je kunnen proberen in te schatten wat de zwakke schakels (in jouw situatie) zijn in de diverse "worm"-cycli, en die beheersmatig onderbreken. Geen cyclus, geen parasiet. Klinkt simpeler dan het is.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 9 december 2004, 15:059-12-04 15:05 Nr:18781
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie is wel degelijk puur we Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag, 9 december 2004, 13:01:

> Nick Altena schreef op donderdag, 9 december 2004, 12:29:
>
>> Kan iemand dit naar normaal Hollands, jip en janneke taal noemen

> dan werkt valium ook maar matig. Omgekeerd werkt het ook.
>
> Ook hier kun je trouwens weer zien dat verdunnen idioot is. Dan
> zou alcohol in grotere verdunningen ook juist beter moeten

Was het maar waar he?
Ik zie het al voor me hoor. Kan de pliesie met de blaastest ook plezier mee hebben LOL
"Hebt u gedronken meneer?"
"Niet bijzonder, maar twee whiskeys"
"U hebt die toch hopelijk niet VERDUND he?!
(begint al hoopvol aan bon te schrijven...)

Maar nu een iets andere zetting; die waarin iemand een alcoholallergie zou hebben... best mogelijk dat een handvol ppms die persoon in het ziekenhuis doen belanden, toch?

Groeten, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 52½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.