shetfan schreef op zaterdag, 26 maart 2005, 12:47:


Wel, zoals ik al vreesde weer zoveel 'ik heb gelijk en de andere niet verhalen'. Vreemd toch dat mensen 'normale paardentraining' steeds associeren met geweld, ... Zoals ik al zei, bij het lezen van de boeken van Mark Rashid (die trouwens geen opleiding is of beschrijving van trainingsmethoden) kwam ik bij het volgende verhaal :

hij werd geroepen bij een vrouw, die steeds meer 'respect' problemen kreeg met haar paard. Zij had verschillende clinics gevolgd (lees NH clinics) en was er enthousiast mee aan de slag gegaan met haar paard. Maar hoewel ze alles volgens de instructies uitvoerde, kreeg ze steeds meer problemen (let wel, ze gebruikte geen dwangmiddelen of zweep). Toch vertoonde het paard frustraties, ... Om het verhaal kort te maken : Mark Rashid ging kijken en wat was zijn conclusie ?

Het paard werd gekweld door de onduidelijkheid van de signalen die zij doorgaf. Voorbeeld ? Het paard moest haar volgen, maar telkens als zij 'dacht' dat hij te dicht kwam, werd hij verplicht achteruit te gaan. Probleem was dat dit 'random' gebeurde, zij legde geen afstand vast voor zichzelf, enkel haar 'gevoel' telde, zodat het paard op de duur niet meer wist wat het moest doen om goed te doen, het kon niet 'winnen'.

Als een tik geven bijongeoorloofd gedrag (lees 'mogelijk bedreigend of gevaarlijk') niet aanvaardbaar is, wat moet men dan zeggen van deze 'mentale mishandeling'. het paard krijgt weliswaar geen klap, ... maar is het beter af ? Alles staat of valt met de persoon, of die eerlijk is met zijn paard en dan (en nu krijg ik waarschijnlijk de hele horde over mij) is af een toe een tik als dat nodig is veel meer aanvaardbaar voor een paard. Als ze elkaar schop geven komt dat nog veel harder aan, ... Wees eerlijk en duidelijk, ... daar komt het op aan.

Oef, gelukkig ben ik niet de enige 'zondaar' in NH land



marc

.een paard geeft ook wel eens een trap...maar niet

Hey Nick,

We zeggen eigenlijk hetzelfde, alles komt neer hoe iemand er mee omgaat. Het punt dat ik probeer te maken is het volgende :

1° er zijn veel meer mensen die paarden klassiek (of wat ze denken dat klassiek is) op te leiden (of mee omgaan)

2° de mep met de zweep is voor ons mensen natuurlijk veel 'herkenbaarder' als 'misbruik'. De liefhebbende NH mens die nooit slaat, maar evenmin duidelijk is, veroorzaakt minstens zoveel frustratie als de bullebak met de zweep.

Over de discussie welk misbruik het ergste is (fysieke mishandeling of mentale mishandeling) zijn ze er bij kinderen nog niet uit, dus ... wie ben ik om daar een oordeel of inschatting over te maken, ...

In elk geval : met dit onderstaande ben ik het helemaal eens

Voor mij is er niks mis met traditie. Twee jaar geleden reden we een trektocht in Portugal. Deze dame was klassiek opgeleid (Cadre Noir), maar haar stelling was 'it takes the time it takes'. Zij rijdt klassieke dressuur, maar gaat op een fantastische manier met haar paarden om.


Wat wordt dan bedoeld met 'natural'. De hele manier waarop paarden nu worden gehouden is gewoon tegennatuurlijk voor hen (ook als een kleine groep in een redelijk grote wei worden gehouden). Het is geen natuurlijke manier van leven voor steppedieren, ...

Zoals ik al zei, en zoalsook blijkt uit de hele discussie hier, dit 'issue' is voor mensen blijkbaar uiterst belangrijk. De paarden zelf vragen net meer dan een faire behandeling en iedereen, ook diegenen die zich NH puristen noemen maken fouten, dus al goed dat ze zo vergevingsgezind zijn, ...

Marc

Lap, ... de polemiek is begonnen.

Daar ben ik dus altijd bang van ...

Ik vraag me werkelijk af waarom iedereen zo nodig zijn gelijk wil halen. Vooral een 'excuus' zoals als ik enkele paarden in wei zet, dan ben ik goed bezig, wat de paarden worden 'natuurlijker' gehouden, ... Dat is inderdaad het geval, als je het goed doet,maar met zo'n kort door de bocht stellingen kom je nergens. Ik kan me bevoorbeeld heel goed voorstellen dat een paard gehouden in een stal door iemand, die er op een ernstige manier mee bezig is, voor het paard veel aangenamer is dan voor een, door één-of andere self proclaimed wereldverbeteraar, op een wei in de steek gelaten groepje paarden (zo kan ik er wel enkele aanwijzen). Ook heeft in onze dichtbevolkte buurten niet iedereen de kans om zijn paard op die manier te houden. Of gaan we dan alle maneges bannen en (noodzakelijkerwijs) het overschot aan paarden naar het slachthuis sturen ? Want ja, als het niet natuurlijk kan, ... dan is het misdaad blijkbaar, ... Als iedereen zou beginnen bij zichzelf, mensen elkaar zouden helpen, over alle barrières heen, dan waren we al een eind op weg. Maar ja, Utopia zal nog niet voor morgen zijn.

Is op het einde van de dag kunnen zeggen dat je paard nooit een tik gegeven hebt dan het ultieme doel ? Overdreven emotionaliteit komt geen van beide partijen goed uit, niet klassiek vs NH en zeker niet mens vs paard.

Wel ik beschouw mezelf ook niet als wereldverbeteraar, dit is enkel hoe ik er over denk. Ik probeer open te staan voor de goede dingen van elke trainingsmethode, of toch de dingen die mij iets bijbrengen. Wat mij stoort is het misprijzen dat de 'klassieken' hebben tegenover alles wat naar 'alternatief' neigt. Wat me net zo erg stoort is dat NH mensen de meest extreme vormen van dressuur te pas en te onpas generaliseren en zo alle klassieke trainingsmethodes 'demonizeren'.

Pure tijdverspilling ! Ik leer liever, dan oeverloze welles - nietes spelletjes te spelen.

Dit besluit mijn betoog in deze zaak, ...

groetjes,

Marc

Wel, na veel twijfelen ben ik uiteindelijk begonnen aan een groep op msn om mijn 'vorderingen' in vast te leggen.

er staan wat tekst, wat foto's en wat filmpjes.

Als je ze eens wil bekijken, geef een seintje of ga een kijkje nemen, ... de toegang is gratis

de groep is equiclx op hotmail.com

groetjes

Marc

Wel, na veel twijfelen ben ik uiteindelijk begonnen aan een groep op msn om mijn 'vorderingen' in vast te leggen.

er staan wat tekst, wat foto's en wat filmpjes.

Als je ze eens wil bekijken, geef een seintje of ga een kijkje nemen, ... de toegang is gratis

de groep is equiclx op hotmail.com

groetjes

Marc