InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 709½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: vrijdag 7 september 2012, 16:477-9-12 16:47 Nr:250124
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: interessant filmpje Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ff van facebook gedeeld
http://www.youtube.com/watch?v=AGck-JnxutM

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: maandag 10 september 2012, 17:0510-9-12 17:05 Nr:250161
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:250158
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cuba's paniek-aanvallen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Suzanne Graauw schreef op maandag 10 september 2012, 12:37:

>
> Ik ben echt geshockeerd door de heftigheid van Cuba's paniek-aanvallen,
> het lijkt wel of hij er 'in' blijft zitten.

> open, nog meer paniek, enz.
> Ik ben gewend dat paarden schrikken, sprintje trekken en weer kalmeren.
> En het gaat om zulke lullige dingetjes.
> Hoe gaan jullie daar mee om?

De eerste keer dat ik dit meemaakte was met mijn grote leermeester Shiny.
Een leidtouwtje op zijn rug leggen zorgde voor dezelfde dolle paniek. Nu had hij, voor hij bij mij kwam, iets meegemaakt waardoor je dit zou kunnen verklaren. Weet niet of Cuba een traumatische ervaring heeft doorgemaakt.
Wat hielp bij Shiny en later heel veel andere paarden is mezelf te trainen op totale focus. Het lijkt of het gedrag uit de lucht komt vallen, maar meestal is het een cumulatief iets, zoals je zelf ook schrijft.
Als je scherp genoeg bent zie je dit gedrag aankomen en ontzettend snel verergeren. Binnen díe tijd móet je ingegrepen hebben.
Het betekent dat je zelf never nooit totaal ontspannen met dit dier bezig kunt zijn. Altijd moet er jouw waakzaam oog zijn dat de geestestoestand in de gaten houdt om super snel verandering van gedrag af te dwingen.
Shiny reageerde ook soms zo wanneer er druk op hem gezet werd. Hij heeft me doen zoeken naar andere wegen, omdat op die manier werken het slachthuis wel héél dichtbij bracht.
Ik heb máánden gewerkt aan zijn vertrouwen en schrikachtigheid nadat ik eerst geleerd had hoe ik aan hem alles aan kon leren zonder énige druk uit te oefenen.
Uiteindelijk heb ik hem een aantal keer als demopaard in kunnen zetten, in vreemde omgevingen met vreemde mensen en paarden, zonder dat hij nog schrok. Nu is het een paard waar een normale ruiter mee weg rijdt (en ook nog terug komt op zijn rug):-)
Maar allereerst moet je heel heel consequent zijn. Hij mag er nóóít vandoor gaan omdat dat een beetje té natuurlijk gedrag in de hand werkt. ...SCHRIK? ... RENNEN!
Leer hoe je onder alle omstandigheden kunt voorkomen dat een paard van je weg rent, dat je nooit het touw uit je handen laat trekken en dat het niet nodig is dat je op je buik erachteraan gesleept wordt, maar dat het een techniek is, waarbij je als het ware zijn kracht gebruikt, vergelijkbaar met judo, om niet van je weg te kúnnen. Zorg dat je zijn hoofd hebt!
Uiteindelijk zal hij inzien dat het geen nut heeft om weg te wezen want dat lukt toch niet. Hij rent zich rot en komt niet verder dan jouw touwtje.
Maar nogmaals, dat vraagt van de begeleider maximale timing en concentratie en consequentie als je met hem bezig bent. Al is het maar frutten aan een dekje, want hij mag er nóóit vandoor kunnen. Als hij dat eenmaal beseft heb je een berg gewonnen.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: maandag 10 september 2012, 18:0010-9-12 18:00 Nr:250162
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: interessant Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
http://stalecheerios.com/blog/horse-training/animal-training-research-teaching-trailer-loading-positive-reinforcement/

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: dinsdag 11 september 2012, 19:4011-9-12 19:40 Nr:250174
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:250171
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cuba's paniek-aanvallen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Suzanne Graauw schreef op dinsdag 11 september 2012, 16:14:

>
> Ik kan me voorstellen dat in het geval van het dekje (en ik dus echt met
> hem bezig was) iets niet goed heb ingeschat of niet goed getimed of wat
> ook, maar in het geval van de druppel water van Lucifer was ik niet met
> hem bezig en stond hij ook gewoon los.

Voor mij bevestigt dat, dat hij maar één reactie op schrikken kent; gaan rennen en zich meer en meer op fokken.Dat vraagt dus om verandering van gedrag.

> Piet: dat betekent dus dat ik alles wel met halster om moet oefenen?
> En dan bij halster vastpakken zodat hij niet kan gaan rennen?
> Bij Damien liet ik m juist zoveel mogelijk vrij, dan ontspande hij het
> snelst.
> Bij Cuba lijkt het juist andersom te zijn en geeft het rennen juist een
> opjuttend idee.

Ik ben bijna in alle gevallen voor los werken. Het paard moet wíllen leren. Zonder meer druk dan die het paard zichzelf oplegt om een beloning te verdienen.
In sommige gevallen , zoals dit, of bv. bijten of voeten leren geven, doe ik dat niet. Ik zou me wel kunnen voorstellen hoe het zou kunnen, maar alles wat ik doe wil ik graag zo effectief mogelijk doen en daarom gebruik ik zo vriendelijk mogelijk blokkeren en ander gedrag vragen.
Het gaat dus om een gedragsverandering, om hem niet bij je vandaan te laten springen. In dit geval móet je dan contact met hem kunnen houden.
Bij aan het halster pakken ben je vrijwel altijd te laat en bovendien lijkt het, als je haast hebt, op een slabeweging. Je moet hem soepel kunnen blokkeren. Daarvoor werk ik dan met een touw van een meter of 4 om tijd te winnen.
Waar je echter heel scherp op moet zijn is dat hij desondanks niet zijn hals kan strekken, want dan is het zijn kracht tegen de jouwe. Je moet voorkomen dat er met een ruk spanning op het touw komt te staan. Dus hem vloeiend rond je kunnen laten lopen en natuurlijk belonen als hij stil staat. Dan zul je zien dat het paniekeren steeds korter duurt, want hij wordt immers beloond voor stilstaan! Het is een techniek die je zou moeten kunnen zien. Misschien dat Conrad van Pruijssen je hierbij zou kunnen helpen, hij woont in de buurt van Utrecht, maar ik ben helaas het contact met hem verloren, Weet ook niet of hij nog paarden traint of alleen mensen, maar je zou het kunnen proberen, hij is er goed in.

> Ik probeer bij Cuba sowieso alles al veel meer 'voor te bereiden' voor ik
> iets ga doen, met Damien ging het veel meer spelenderwijs, bij Cuba moet
> ik er inderdaad altijd op bedacht zijn dat iets wat al bijna vertrouwd was
> (naar mijn idee dan he ;-) opeens weer eng is.

Dus nog niet helemáál vertrouwd....

> Ik vergis me kennelijk ook in wat hij eng vindt, hij vindt enge dingen
> niet eng en lullige dingen wel haha!
> Ik geloof niet dat hij ooit een trauma heeft meegekregen, maar ik vind
> zijn schrikreaktie echt buiten proportie.
> Dat vind ik ook echt zorgwekkend want ik ben er niet altijd bij om hem te
> redden.....

Wat hij doet als je er niet bij bent kun je niet veranderen, het gaat om zijn gedrag als je er wel bent :-) en wie weet verbeterd dat dan ook.

> Bedankt voor jullie tips en hoe meer hoe beter!!!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: woensdag 12 september 2012, 17:0712-9-12 17:07 Nr:250184
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:250179
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cuba's paniek-aanvallen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Maru schreef op woensdag 12 september 2012, 9:12:

> Piet schreef op dinsdag 11 september 2012, 19:40:
>
>> Het gaat dus om een gedragsverandering, om hem niet bij je vandaan te

> van onze ponys nl. wel af en toe als hij ergens bang van heeft en ik weet
> dan eigenlijk niet goed hoe ik dat moet aanpakken... Ik loop dan eigenlijk
> maar wat achter hem aan, proberend het touw vast te houden. Is nog niet zo
> vaak gebeurd maar toch.

Als je paard ergens bang van wordt zijn je stappen te groot. Leg je teveel druk op hem. Dat betekent veel werk voor de trainer, zoals nadenken over welke weg je wilt gaan. Maak een plan wat je wilt bereiken en deel dat in kleine stukjes. Als je slim bent schrijf je dat plan uit. Ga je voor het gevoel van je paard nog te snel, deel dan die stukjes plan nog een keer doormidden. Wees scherp, laat je niet afleiden, markeer op tijd en beloon. Werk niet langer dan zo'n dertig seconden pauzeer en in totaal niet langer dan 10 minuten per netto training.
.....Mijn recept om iets aan te leren zonder dat je paard bang wordt of om een bang paard te leren dat er niks is waar hij bang voor moet worden....

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Naschrift (woensdag 12 september 2012, 17:08):
Een paard dat bang wordt is dus heel wat anders dan een plotseling paniek paard
Volg datum > Datum: zaterdag 15 september 2012, 7:0015-9-12 07:00 Nr:250246
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Over hielen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

http://blog.easycareinc.com/blog/bootmeister-natural-hoof-care-tips/heels

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2012, 21:0817-9-12 21:08 Nr:250263
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: clickeren met kippen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Elk jaar word ik een aantal dagen gevraagd om les te geven tijdens de praktijkdagen van studenten aan de Katholieke Hogeschool in St Niklaas. Ik laat dan een aantal klassen kennis maken met natuurlijk bekappen en clickertraining. Dit gebeurde tot voor kort met de paarden van Sintra. Gelukkig is dat voorbij, want ik gruwelde altijd van de levensomstandigheden van die dieren, omdat de school nu een perfecte nieuwe locatie heeft. Helaas... géén paarden.
Nu heeft de directie me gevraagd met kippen te werken, ook al omdat er verscheidene studenten zijn geweest die achteraf opmerkten dat dat clickeren niet zo moeilijk is omdat "paarden een band hebben met mensen" Onzin natuurlijk, want dat is nu juist een van de dingen die je met clickertraining wilt bereiken.
Kippen zijn veel meer basic. Het zijn beperkte dieren die normaal gesproken niet meer kunnen dat uitstekend een kip te zijn.
Bob Bailey zegt niet voor niks: "als je een kip kunt trainen, kun je elk dier trainen"
We gaan dus eind volgende maand aan de slag met die beessies en zullen zien wat we ze in héél korte tijd aan kunnen leren. Lijkt me K(l)ikken !!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2012, 21:2217-9-12 21:22 Nr:250267
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:250265
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clickeren met kippen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ja, misschien kan ik daar iemand vragen wat te filmen, zal mijzelf niet lukken, ben een beetje bezig denk ik :-)

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2012, 7:3218-9-12 07:32 Nr:250272
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:250269
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clickeren met kippen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
dank je voor het aanbod Myriam, maar de praktijk locatie is niet in st Niklaas maar in de buurt van Nevele en inderdaad, ik denk dat ik wel een lerares zou kunnen charteren.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2012, 18:4618-9-12 18:46 Nr:250280
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Doorbloeding van de voet Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Heb een mooie foto op facebook gedeeld en in het fotoalbum gezet.. FF kijken en overdenken!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: woensdag 19 september 2012, 17:0019-9-12 17:00 Nr:250289
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:250283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: creatief met grofvoer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Is het inderdaad zo dat je suikers uitspoelt?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: vrijdag 21 september 2012, 17:5721-9-12 17:57 Nr:250314
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:249525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op dinsdag 21 augustus 2012, 17:38:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 21 augustus 2012, 17:03:
>
>> joop schreef op dinsdag 21 augustus 2012, 16:23:

> Piet
>
> Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
> wil door middel van een voortdurend afleren

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Ik kom hier even op terug. Zo'n mooi onderwerp wat á la PN alle kanten op vliegt:
Een heel mooi filmpje van Wil
http://www.telegraaf.nl/video/video_opmerkelijk/12971861/__Varken_schiet_geit_te_hulp__.html

Hoe zou je dit kunnen verklaren en wat gebeurt er nu precies? Het is hartstikke positief, maar is het R? of P? en is het dan min of plus? Hoewel Bob Bailey tegen me zei: " je kunt veel beter je tijd goed besteden door er niet over te lullen, maar door goed te trainen" :-o
Naschrift (vrijdag 21 september 2012, 18:02):
@ Christel: is het dierenomgang op basis van positieve bekrachtiging?
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 709½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, Dullaert Kurt.