InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3776 berichten
Pagina 238½ van 252
Je leest nu alle berichten van "Arabesk"
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 21:2822-8-16 21:28 Nr:273891
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273886
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Allereerst Egon ik zie nog steeds GEEN ENKEL concreet benoemd rammelend onderdeel van deze site, noch een opmerking over wát er niet klopt in het boek.

Omdat je het inhoudelijk niet kunt winnen word je dus maar persoonlijk en ben ik dom dat ik het niet zie.

Daar is een heeeeel oud sprookje over;. de nieuwe kleren van de keizer. Hij staat helaas toch echt in z'n nakie. Maar misschien kun je het me nog een keer uitleggen en BENOEMEN CONCREET wát er niet klopt in het boek en wat er rammelt.

Ik weet er wel eentje; als ik www.hoefnatuurlijk.nl intik kom ik toch eerst op de PNpagina en dan pas als ik op het tabje HN klik kom ik op de pagina met het nieuwe design.

e m kraak schreef op maandag 22 augustus 2016, 15:11:

>
> Als jij vindt dat de school en methoden van nu net zo als in mijn tijd
> zijn, ben ik bang dat jij ook lesgeeft als 50 jaar geleden en verwondert
> het mij totaal niet dat je ook helemaal niets ziet dat op PN op
> veroudering lijkt.

Mocht je geïnteresseerd zijn in de ellende van het onderwijs en de terreur van onderwijsvernieuwers kan ik je www.beteronderwijsnederland.nl aanraden. Ik schrijf daar ook, je herkent vast wel de stijl.

Keer op keer blijkt uit elk onderzoek dat klassikaal lesgeven in min of meer homogene groepen het beste resultaat geeft.

Uit onderzoek op mijn school bleek dat klassen met IPADS lagere cijfers haalden, minder gemotiveerd waren en een lagere vakbeleving hadden dan parallelklassen zonder IPAD. Zo stond het in het rapport. Ik als docent van één van zo'n klas kan even kort weergeven welk verwoestend effect een ipad heeft; Ik kan als docent niet zien wat ze doen, schermpjes zitten van je af. Een papieren boek leest veel beter dan een ipad. Regelmatig is de accu leeg. Ze spelen spelletjes etc. Voor mijn vak (natuurkunde en scheikunde) voegt een IPAD geen flikker toe. Je gaat toch geen veertjes uitrekken door te vegen op je schermpje. Het verschil tussen een stugge en een slappe veer moet je VOELEN.

Bij de komst van de computer was het ook 'bla bla onderwijsvernieuwing' ieder kind z'n eigen laptop. Ze kwamen nooit. En oja "gedifferentieerd werken" is ook al 30 jaar oud maar wil ook niet zo lukken. Ironisch genoeg kwam ik hier op zolder verslagen tegen van het mislukken van de invoering van DBK (differentieren binnen klassenverband), notabene van de school waar ik werk. Waar ze nu weer bezig zijn met 'gepersonaliseerd leren'. Oude wijn in nieuwe zakken. Het is gewoon DBK maar dan met een nieuw speeltje erbij. LOL

> Maar ik wil dit graag kortsluiten. Onderwijs is mijn vak niet, ik vertel
> alleen maar wat ik gezien heb, anekdotisch dus, en waarom ik denk dat er
> wel significante veranderingen zijn. Net zoals die er waren tussen 1910 en
> 1960, of 1860 en 1910, die verneem je toch wel? Hoe dichter bij ons eigen
> tijdsbeeld, hoe moeilijker de ontwikkelingen en verschillen te zien zijn.

Basisvorming, het nieuwe leren, competentiegericht leren, het studiehuis, het afschaffen van de LTS, het heeft allemaal ellende gegeven en zie, ze zijn allemaal al weer via de achterdeur afgevoerd wegens groot succes. Blabla!


> Het heb het alleen over de website.

Nou vertel, ik wacht nog steeds met smart op een lijst met rammelende incomplete pagina's. Inclusief link! duim

> De boeken heb ik niet en nooit gehad.

Waarop baseer je je mening dan in godsnaam dat de boeken verouderd zijn en misinformatie bevatten??????????????????????????????????

owh ehm :-S owh ehm :-S owh ehm :-S

> Meerdere PNpagina's doen het niet eens en dat is al jaren zo! Als er iets
> teken aan de wand van websiteverwaarlozing is dan is het dat wel.

Welke pagina's dan?

> Natuurlijk help ik PN niet langer inhoudelijk, ga ik nu niet meer
> voorkauwen wat er allemaal beter kan, want dit is naar Frans eigen zeggen,
> doen en laten, volkomen veranderd in een commerciële bedrijfswebsite,
> advertainment van Paard Natuurlijk VOF, die al minstens 5 jaar af is.

Wat doe je hier dan nog? Bouw je eigen website dan en begin een forum, of een groep op facebook. :-D


> Mijn grootste teleurstelling is nog wel dat het imago van paard natuurlijk
> in elkaar kukelt tot dat van een marginaal flutbedrijfje. Maar het is
> afgelopen met mijn naïviteit in deze; Esther had indertijd al helemaal
> gelijk,ze was de enige die PN zag veranderen en begreep wat er gebeurde,
> meteen de juiste conclusies trok, vandaar dat ze dus met stevige hand door
> Frans verwijderd werd :-*

Volgens mij is er ooit iemand die dringend verzocht is niet meer terug te komen. Iets met een druppel die de emmer deed overlopen.

Maar misschien kun je met naam en toenaam noemen wie dan allemaal.
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 22:0622-8-16 22:06 Nr:273895
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op maandag 22 augustus 2016, 21:55:

> Dus zullen we het hierbij laten?

1. Egon ik HAAT dat zinnetje onderhand, je bent niet de enige die met dat zinnetje keihard wegrent uit een discussie omdat ie 'm niet kan winnen. Dat is wel zo'n ontzettend laffe manier om je er vanaf te maken. Je valt keihard door de mand.

2. Geef nog eens concreet aan wát er hapert op deze site!

3. En leg nog eens uit hoe je, zonder dat je de boeken hebt, toch weet wat er dan verouderd zou zijn. Kun je misschien even uitleggen wat precies, het bladzijde nummer zal wat lastig worden, maar die zoek ik er dan wel even voor je bij. :-*

> Natuurlijk bekappen heb ik uiteraard ook niet bedacht. Dat bestond al en
> de witte lijn methode van Ramey was er de basis voor. Maar ik herinner me
> nog wel (en heb de stapel kopietjes in ringbandje hier vast nog ergens
> liggen) dat jullie het concept van wat de hoefbekapcursus zou worden naar
> mij stuurden ter revisie en of het zo ergens op sloeg.

Misschien kun je die klapper er nog eens bijpakken en daaruit citeren wat er achterhaald is.

> Ik ga inderdaad iets anders doen, niet meer op PN.

Probeer facebook eens. ROFL
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 0:2623-8-16 00:26 Nr:273899
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273898
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Arno8 schreef op dinsdag 23 augustus 2016, 0:19:

>
> Jemig...
>
> Best veel in deze discussie dat mij de moeite van het discussiëren niet
> eens waard lijkt (de bijdragen van Egon bijvoorbeeld).
>
> Maar een paar dingen die ik me afvraag:
>
> Waarom wordt het als 'redelijk' gezien dat de oorspronkelijke PN facebook
> groep sluit? Is het niet normaler dat Piet, nu hij geen PN meer is, die
> groep overdraagt aan PN?

Precies

>
> Verder denk ik dat de waarde van deze groep ernstig wordt onderschat. Wat
> ik voorbij heb zien komen zijn uitspraken als: "er zitten 7000 mensen in

> is)1. Het is alsof PN een eigen krant, tv-kanaal en tijdschrift heeft
> waarin nooit iets terug te vinden is over het feit dat er cursussen worden
> gegeven! En dan maar klagen dat er nooit iemand via het tv-kanaal
> binnenkomt...

Ja je hebt helemaal gelijk en ik zal je even uitleggen hoe dat komt. Piet weigerde reclame te maken voor cursuslocaties die zich niet inzette op de facebookpagina. Ik heb nog denk ik zo'n zes kilometer aan pb staan met Piet hierover waarin ik hem probeer te overtuigen om de link naar de locaties toe te voegen en waaruit blijkt dat Piet helemaal niet van plan is om dit te gaan doen. Pas na 6 km pb gaf hij uiteindelijk toe.

Op het moment dat er een dazenval actie geplaatst werd op PN werd Piet razend, verwijderde het bericht en zo is de nieuwe PN ontstaan. Het beheer was het niet eens met Piets beslissing die hij nam, enkel en alleen omdat hij het kon, zoiets waarschijnlijk.

Uiteindelijk verwijderde hij mij, dwz een van de cursuslocaties.

> Het hoeven geen smerige reclameteksten te zijn: gewoon een sticky bovenin
> als er nieuwe cursusdata zijn ingevoerd bijvoorbeeld. Mensen klagen dat ze
> steeds in de gaten moeten houden wanneer er eindelijk een nieuwe cursus is
> en zo verschijnt het gratis en voor niets op hun tijdlijn. extra
> dienstverlening dus.

Mij is het niet gelukt al die tijd om dat aan Piets verstand te peuteren. Gelukkig heb ik de conversatie nog bewaard, mocht daar nog ooit interesse voor zijn.
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 0:28):
Alles wijst in de richting dat Piet het toch vooral belangrijk vond dat hijzelf in de schijnwerpers stond en andere cursuslocaties waren eigenlijk maar lastig.
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 0:31):
En zelfs zijn eigen beheer werd te lastig, de meiden die AL het werk voor hem hebben gedaan al die tijd. En achteraf een trap na en ze uitmaken voor dievegges etc.
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 0:31):
Arno jij weet ook dat het beheer niet mijn vriendjes waren, maar hoe ze behandeld zijn is werkelijk schoftig!!!
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 0:43):
Ps ik was toen weer toegelaten in de groep, maar Piet heeft mij de laatste keer er zelf eigenhandig uitgesmeten EN geblokkeerd waardoor ik nu moet meelezen via Reins account. Kan de groep niet eens ZIEN.
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 1:08):
Oja overigens is in die 6 km dezelfde soort discussie terug te lezen als hier nu met Egon (toevallig?), dat Piet beweert dat PN boek verouderd is, maar nooit een concreet antwoord kan geven en als ik doorvraag zegt dat ie het niet precies helder op h
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 1:08):
het netvlies heeft wat precies, waarop ik antwoord dat dat wel vreemd is voor iemand die maandelijks lesgeeft uit het boek.
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 1:1623-8-16 01:16 Nr:273901
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273900
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Egon, om nog even aan te sluiten bij je boehoehoehoe PN = commercieel:



Piet gaat natuurlijk geheel en al GRATIS cursussen geven. YES!
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 11:1323-8-16 11:13 Nr:273907
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Arno8 schreef op dinsdag 23 augustus 2016, 10:53:

> Ik werk tegenwoordig als communicatiemedewerker en beheer ook enkele
> facebookaccounts (maar dat is B2B en stelt niet veel voor). Ik kan me niet
> voorstellen dat ik er mee weg kom als ik zeg: Ik vind dat Bedrijf X de
> mogelijkheden niet optimaal benut. Ik richt wel zelf een bedrijf op en zeg
> op de Facebookpagina van Bedrijf X dat iedereen voortaan bij mijn bedrijf
> terecht kan.

Als jij ontslag zou nemen zou je dan ook roepen 'boehoehoehoe IK heb AL het werk erin gestoken dus is het MIJN pagina?' (Nee dat doe jij niet, daar ken ik je goed genoeg voor ;-) )

Maar dat is nu wél de situatie inmiddels.

En wat er dus in de voorafgaande tijd gebeurd is, is dat Piet vooral voor zichzelf bezig was op de FB en niet zozeer voor PN. Getuige de feiten van 6 km pb voordat hij bereid was om ook maar een linkje naar ALLE cursuslocaties op te nemen.

Wat helemaal boekdelen spreekt is dat ik alleen al in de maand augustus 10 reclame dingen kan vinden voor alle bedrijven behalve PN en dat als PN een linkje wil plaatsen naar de dazenval aanbieding is het huis te klein. 8-\

Wat subtieler was waar te nemen dat hij altijd foto's plaatste met "vandaar weer MIJN cursus gegeven". Mensen zijn echt in de veronderstelling dat Piet = PN. Mensen denken zelfs dat deze gele website gaat sluiten en vervangen wordt door denken over paarden! =-) =-)
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 13:5423-8-16 13:54 Nr:273917
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273915
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Arno8 schreef op dinsdag 23 augustus 2016, 13:26:

> lopen en ik heb veel te maken met mensen die voortdurend roepen "het kan
> altijd beter" en "als je niet innoveert gaat het leven uit je product"
> en dat vertekend soms hoe je de wereld ziet.

Net als die onderwijsgoeroe's die brullen dat leerlingen van tegenwoordig heeeeeeeeel anders zijn dan 'vroeger'. Ja ze zijn hooguit sneller afgeleid door het permanente speelgoed in hun broekzak. De mens is genetisch nog dezelfde (net als het paard) en zal dus nooit kunnen multitasken.

Onderwijsgoeroe's ik lust ze rauw. Er is nog nooit één zinnige vernieuwing uit voortgekomen die werkte. En natuurlijk een ipad is prachtig net als een laptop en ik pak ze als ik ze kan gebruiken, net als de rekenmachine etc Maar het is absoluut GEEN heilige graal.

> Maar ja... tegelijk denk ik:
> waarom 1000 mensen verstand bijbrengen als je er met wat facebooken 10.000
> slimmer kunt maken?

Natuurlijk, maar dan moet je die gelegenheid wél krijgen he.

Piet schreef op dinsdag 23 augustus 2016, 12:03:

>
> Ik heb gisteren tijdens het zoeken naar schriftelijk bewijs een hele
> hoop gevonden wat ik zo maar zou kunnen gebruiken om aan te tonen
> welke trucs en achterbakse troep er allemaal gebruikt is om me te
> vloeren.
> Uitgeprint en klaar om iedereen mee om de oren te slaan.

Ah ik ben zo benieuwd. Waarom plaats je het niet hier?

Als je de verkiezingen niet kunt winnen, dan is er natuurlijk geknoeid met de uitslag. :-*

En welke documenten zijn er trouwens 'gejat' door de 'dievegges' waar JOUW naam onderstond en die JIJ had geschreven?

> Voor mij verandert dit de zaak.
> Het voelt nu niet zuiver meer om de page, hoewel ik oprichter ben
> én daarmee eigenaar, te claimen.

Frappant, een paar dagen terug was het nog:

> Dat 7000 mensen lid geworden zijn van mijn page omdat jullie bedrijfstekens in de banner vermeld stonden is een gotspe van dezelfde orde.

en

> een zaak tegen mij probeert op te bouwen om toch maar mijn page in handen krijgen.

Eerst is het nog BOEHOEHOEHOE Frans probeert MIJN page in handen te krijgen en vandaag voelt het ineens niet meer zuiver om dat te doen.

Piet er is toch niemand die zoiets nog werkelijk serieus kan nemen.
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 14:1723-8-16 14:17 Nr:273919
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273918
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Als Piet werkelijk voornemens is om de groep over te dragen. Wat allang gebeurd had kunnen zijn sinds Piet z'n samenwerking met PN opzegde. Te weten half mei.

Wat is dan het nut om NU, zelfs als de groep gesloten is, nieuwe leden toe te voegen aan een groep die overgedragen is.



Belangeloos paardnatuurlijk van nieuwe klanten voorzien uiteraard. ssst
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 14:19):
... overgedragen gaat worden. Te snel zitten typen.
Naschrift (dinsdag 23 augustus 2016, 14:28):
@ Arno, de vrije school, dat concept is 100 jaar geleden bedacht en opgezet :-)
Volg datum > Datum: woensdag 24 augustus 2016, 10:4524-8-16 10:45 Nr:273933
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Opinie dierethicus Willem Vermaat op NRC Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Gisteren stond er een brief in de NRC nav het artikel. Weer zo'n figuur wat dan schrijft 'maar mijn paarden staan 's middags bij het hek en willen graag naar binnen' ohno

Er is nog een hoop te doen. Duel
Je leest nu alle berichten van "Arabesk"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3776 berichten
Pagina 238½ van 252
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.