InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 83½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 22:1715-7-05 22:17 Nr:29396
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29367
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet meer bitloos voorlopig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:09:

> Kijk, en híer kan ik me dus wel in vinden. Dit klinkt gewoon
> gezond, een manier van trainen. Ik ben een gewoon steeds meer
> allergisch voor het "het MOET zonder druk" het is zo vreselijk
> SOFT ik krijg daar de kriebels van.
> iiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeebleeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhh zo,
> das dr uit ;-)
>
> Ilona
> --
> let's keep on moving naturally!

How how...nou niet de boel om gaan draaien....

Ik zeg nergens dat het zonder druk moet !!!
Een ieder maakt zijn eigen keuze.
Ik zeg wel dat het zonder druk kan !!! en das een heel groot verschil.

Ik lees daarintegen wel een stuk waarin staat dat het zonder druk niet kan.
Ik lees dat mensen van de knuffel en snoepjes modus, en daar zie ik mezelf zeker in terug, zoals ook de meeste hier wel weten en zien..... dat die mensen, die geen druk gebruiken, lieve mensen zijn die hun paard niet durven opvoeden?, niet eens een keer op hun plek durven zetten? door actief leiderschap te tonen (waaruit ik dan haal dat dit dus met druk moet?)
Het is geen zaak dat ik dit niet durf....het is een zaak dat ik dit niet wil en niet nodig acht !
ik lees ook dat druk zelfs moet , dat je anders paarden krijgt die het lekker zelf gaan regelen en hun eigen eigen wetten gaan maken, waarbij jij dan een nul blijkt te zijn want die lopen je zomaar onderste boven....dat je geen baas/leider kan zijn van je paard als je niet in kan zien dat het echt anders moet dan zoals ik het doe ?....en daar ben ik het niet mee eens! en daar ook, op dat bericht nummer 26356 toch echt door Pien geschreven heb ik gereageerd.

Ik heb voor jou ilona overigens nog een vraag, na aanleiding van wat je als antwoord # 26347 op mijn schrijven # 26327 tegen Morrie gaf over leiderschap...
Je zegt in je antwoord het volgende...

> Met sommige paarden heb je gewoon wél savvy nodig, een goede,
> positieve uitstraling zonder angst maar ook zonder intimidatie,
> gewoon een natuurlijke leider.

nou zou ik graag eens van je willen weten wat jij nu onder dat woordje "savvy" verstaat....en hoe jij daar dan je leiderschap mee gaat verdienen?

Een natuurlijk (zoals het paard zelf) leider heeft volgens vele dus wel die intimidatie nodig , zelfs meer dan dat want het blijft niet bij alleen maar dreigen...en alleen een positive uitstraling zonder angst is niet genoeg , als ik het zo links en rechts lees.
Dan zou ik nml. zonder enige vorm van geluid gewoon blijven staan als het paard op me afstormd....ik ben nooit bang voor paarden....en altijd zeer positief als ik met deze dieren samen ben omdat ze me blij maken...
Ik snap hier dus dat woord "savvy" vooral niet, wat houd dat nou eigenlijk in dan?
Leg mij nu eens uit hoe Morrie met "savvy" haar paard aan die tractor gaat wennen?
Want dat was waar ik op antwoorde in verband met dat ontbreken van mijn kant van druk bij leiderschap....daar was het probleem waar deze dame een antwoord op wilde.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 23:5315-7-05 23:53 Nr:29411
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29398
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet meer bitloos voorlopig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 22:30:

> Lang niet alle paarden zijn geschikt om met clickeren te werken.
> Als je begint met een wat minder opgevoede hengst, zo eentje die
> met opengesperde kaken en maaiende voorbenen op je afkomt, dan
> is een snoeppie niet het eerste waar ik naar grijp.

Kom op Frans? denk je dat ik het ga belonen voor dit gedrag???? door snoepjes te geven?
Denk je dat ik ga beginnen met het aanleren van clickeren als een paard zo is op dat moment?
Had een inteligentere opmerking van je verwacht....sorry

>> IK ben daar geen liefhebber van....en het steekt mij dat er
>> dan gezegd wordt dat het moet om een goede omgang met een
>> paard te hebben.
>
> Nee hoor, ik schrijf dat niet. Ik vraag me alleen af hoeveel
> ervaring je nou eigenlijk hebt met niet-manege paarden.

Ik heb ook nergens geschreven dat JIJ dat zegt Frans?
En wat zijn geen manege paarden? paarden uit de woestijnen? paarden die vrij rondlopen in amerika of weet ik veel waar?
Heb jij daar al zoveel ervaring mee dan? Ik niks....kom ze hier niet tegen....hoogstens net geimporteerde paarden voor mij van onbekende afkomst..maar die stonden dan weer op de manege. Want daar werkte ik dan weer...

> Een stap opzij kan in sommige gevallen je dood betekenen. Zoals
> jij schreef in een ander bericht dat je voor dat ene paard
> uitrende, en dat ie het daarna nooit meer deed

Ik heb nergens rennen geschreven Frans....ik deed een stapje sneller zodat ik me niet kon raken?
Als nu opzij springen je dood kan betekenen en iets sneller lopen ook niet goed is, vertel me dan maar eens wat ik dan had moeten doen?
Met dat touwtje zwaaien door de lucht? er zijn er bij die daar schijt aan hebben Frans....vooral paarden die wat aan hun oren mankeren, die horen dat fluitende touwtje niet.....en als schrikdraad ze niks zegt doet dat touwtje zonder stroom al helemaal niks...

> Ik heb hele lieve paarden, maar als je je zo opstelt dan mag je
> dat een keer komen demonstreren. Eenmaal de wei uitvluchten voor
> Jack die met zijn oren in de nek je achterna komt voor het
> snoepje, en de volgende keer wordt je hardhandig de wei
> uitgeschopt.

Waar schreef ik nou toch dak de wei uitvluchte??
Dan wat anders.....dat leiderschap wat dan zo belangrijk schijnt te zijn en nu we het dan toch over dat aan komen lopen hebben en het opzij stappen....
Op het forumfeest was het dacht ik dat je een demo gaf in de zand bak.
Je toonde daar wat je met je Parellie technieken kon doen zoals de galop wissel.
Nou hebben we het hier steeds over respect en leider zijn.
Toch was, en ik keek daar werkelijk van op hoor....het een van jullie die ons waarschuwde dat het toch beter was om een stapje opzij te doen bij de uitgang van de bak omdat we anders....omver gelopen zouden worden?
Jullie stonden er toch ook echt zelf bij/naast...
Hoe moet ik dit nu zien dan?

>> Ligt er bij de uitgang van de wei een weg? dan gaat deze jongen
>> dus niet opzij maar blijft die uitgang blokkeren door zich groot
>> te maken.
>
> Er zijn veel paarden waarbij ik dit niet in mijn hoofd haal. Eh,
> kwestie van ervaring?

Een kwestie van angst??? net als bij dat hondje van de buren???
Dat hoef je helemaal niet te zeggen hoor tegen je paardje dat je bang voor hem bent....dat heeft i snel zat door.
Ik heb geen angst, niet voor blaffende honden en niet voor paarden ook niet als die aan komen stormen...die stoppen als het goed is net op tijd....het kan zijn dat het gras nat is en hij wat langer doorglijd, het blijft wel uitkijken dus..maar de gene die toegeeft is de zwakste...moet jij toch weten lijkt me.
in zon situatie is groot maken en schreeuwen een grote kans om het paard niet de weg op te laten scheuren met alle evt. gevolgen van dien die ik dan zeker zal gebruiken. Niet geschoten is altijd mis he...als ik daar het leven van paard of mens mee kan redden grijp ik die kans aan.

>> Het hele verhaal ging om een paard met angst voor een tractor?
>> Het voorbeeld zoals jij, Frans, zelf gaf om met ,druk ja daar
>> heb je hem weer...., die tractor vol gas te laten draaien en je
>> paard er daar zo aan te laten wennen dat een grote angst heeft,
>> lijkt me niet verstandig!

> Lees de betreffende pagina nou maar eens, je begrijpt er
> kennelijk geen snars van. Ik kan je verzekeren dat geen enkel
> paard op deze manier ooit in paniek is geraakt.

Ik weet exact wat ik schrijf Frans! Ik ben een van de mensen die werkelijk elk bericht leest!
je exacte tekst luide...

> Op de site staat hoe je dat desensibiliseren aanpakt. Angst voor
> trekkers is gemakkelijk op te lossen, want trekkers kun je met
> een meewerkende bestuurder heel precies doseren. Meer gas geven
> en herrie als het paard freakt, minder gas of zelfs uitzetten op
> het moment dat het paard rustig blijft staan. Herhaal dat een
> paar keer, en de reactie zal "rust" zijn als er een trekker
> aankomt, want dat is hoe je die enge dingen "afzet".

Ik zou niet in Morries schoenen willen staan als zijnde het persoontje dat het touwtje waaraan dit paard zit vast te moeten houden...dat gaat me blaren opleveren in de handen!

>> De beloning van het wegvallen van die druk, het uitzetten van de
>> motor, zal dan ook lang op zich laten wachten met een beetje
>> pech....
>
> Nick, dit is geen theorie maar iets dat ik velen malen heb
> uitgevoerd. Met allerlei problemen, met bijzonder schrikachtige
> paarden. Ik kan je verzekeren dat dit bijzonder snel gaat, maar
> nogmaals, uitgevoerd op de juiste wijze.

Das heel mooi dan Frans....maar niet mijn manier? Mag dat?
Het enige wat IK heb geschreven is dat het ook zonder druk kan....niet meer , niet minder!

>> Nee....het is de dwang waarmee men iets afdwingt om wat voor
>> elkaar te krijgen dat je als 2bener graag zou willen....
>
> Dan is het ook dwang als mijn kinderen naar school moeten,

Mijn kind ziet het als naar school MOGEN....met in haar hoofd de wetenschap dat er een hoop kindjes zijn die die mogelijkheid niet hebben.
Ze zit daarnaast ook nog eens op een school die ze zelf heeft mogen uitzoeken waarvan ze vind dat ze daar allemaal leuke dingen doet en leert...nu jij weer.

> dat ik niet harder dan 120 mag rijden, dwang dat ik de bakker
> moet betalen omdat er anders mannen-met-petten mij komen
> ophalen, etc. Vreselijk, ik lijd daar enorm onder. ;-)

Er zijn er zat die de maximale snelheid als een ergenis bevinden....vraag maar eens naar het aantal overtredingen....mensen ook die zich daar aan ergeren...kijk maar om je heen...zij leiden daaronder...of jij dat ook doet weet ik niet...

>> Waarom ik druk met een parellie manier assosieer l

> Dan heb je die methode duidelijk niet goed bekeken.
>
>> Gaat iemand schrijven dat druk moet omdat je anders nooit iets te zeggen
>
> Niemand schreef dat toch?

Ja Frans....dat schreef WEL iemand, ook jij beter lezen dus!
>
>> Waarom zou een comlpiment niet werken ?
>
> Zou jij nog belasting betalen als je een compliment kreeg iedere
> keer nadat je dat gedaan hebt en er verder geen sancties op
> stonden?

Ach Frans...met de wetenschap dat ik met mijn belastingcenten onderandere bijdraag aan de verzorging van mijn ouders die dat ook voor mij betaald hebben...vink dat zo erg nog niet...zolang ik mijn rekeningen betalen kan.
Zou ik een godsvermogen verdienen....wil ik daar ook best belasting over betalen, mits er iets nuttigs tegenover staat.
Ik ben niet zo materialsties Frans....

Zou jij je paard gechipt hebben omdat je dan een
> complimentje krijgt?

Nee....omdat ik de consiquenties ook ken van die chip....ik snap deze uitspraak niet trouwens?

> Hoeveel ervaring met hengsten heb jij dat jij zo'n vergelijking
> kan maken? Met welke hengst heb jij het karakter van je paard
> vergeleken?
> Groeten,
> Frans

Zat Frans....zat ervaring om dit te kunnen schrijven.
Ben nu 46 jaar en rond mijn 12 a 13de begonnen tussen de paarden.
Vind dit overigens een vreemde opmerking die ik op een forum erg vreemd vind?
Kan ik geen vergelijking maken Frans? Hoe goed ken jij mij ? om dit soort opmerkingen te maken?

Gr Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 0:5216-7-05 00:52 Nr:29417
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbeen gezakt, heeft dit paard een kans? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Isabel van der Made schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 17:24:

> Leuk, leuk, leuk, ik lach me rot, het doodskistbeen!

Nou, ik wil ook wel eens lachen dan....doodskistbeen????
Wil...mag ik er ook zo een?
Vertaling dan he....niet dat been!
Gr, Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 1:1116-7-05 01:11 Nr:29418
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbeen gezakt, heeft dit paard een kans? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
FalkaenEsther schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 21:49:

>>> Na vertaling is het ook wel lachen... zaken zoals
>>> doodskistbeen??? ;-) komen nu te voorschijn. Ach, het gaat erom
>>> dat iedereen dit kan begrijpen, krom Nederlands nemen we dan wel

>
> en hoefnagel is nagel aan doodskist :-D
>
> Es

Dan is er wel erg hoog genageld :)

Gr, Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 2:0116-7-05 02:01 Nr:29422
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29416
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet meer bitloos voorlopig Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 0:26:

> Nick Altena schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 23:53:
>
>>> Lang niet alle paarden zijn geschikt om met clickeren te werken.

> opgevoed, paarden die van de renbaan komen en uitsluitend hebben
> geleerd om vol gas te rennen op iedere prikkel, paarden die
> mensen als ondergeschikt zien en er letterlijk overheen proberen
> te lopen.

Ja Frans....ook ervaringen mee.


>> sneller zodat ik me niet kon raken?
>
> Nou, ik denk niet dat ik de enige op dit forum ben die dit een
> heel gevaarlijk signaal naar het paard vindt.

Vast Frans....maar ik leef nog steeds na die 10 meter lopen terwijl die wei toch nog wel een 200 meter lang was....en ik gewoon doorgelopen ben.
Noem het dan maar geluk.

>> Op het forumfeest was het dacht ik dat je een demo gaf in de
>> zand bak.
>> Toch was, en ik keek daar werkelijk van op hoor....het een van
>> jullie die ons waarschuwde dat het toch beter was om een stapje
>> opzij te doen bij de uitgang van de bak omdat we anders....omver
>> gelopen zouden worden?
>
> Wat is daar vreemd aan? Je wil me toch niet vertellen dat jij
> denkt dat verworven leiderschap overdraagbaar is aan derden?

Ik denk niks Frans....ik heb het niet over overdraagbare dingen...jij en Ilona stonden ook bij die zelfde uitgang....Jij maakte die uitgang open en Ilona stond aan onze kant ....en jullie stapte beide ook opzij terwijl de doorgang toch ruim genoeg was.. daar ging het mij om, dat is waar ik raar van ging kijken. Daar zit het punt dat ik dan mis in dat respect wat dan aanwezig behoorde te zijn omdat jij de leider bent.

> een paard dat niet over mij heen loopt automatisch respect
> heeft voor onbekende tweebeners? Natuurlijk ga ik dat niet ten
> koste van toeschouwers uitproberen.

Is niet wat ik zeg Frans...


> voor staan, zo simpel is dat. Dat heeft niets met angst maar met
> gezond verstand te maken.
> Groeten,
> Frans

Ik ben ook een vreselijke domme jongen die domme dingen doet...ik hoor dat mijn leven lang al...

De rest hek maar weg gepoetst...

Laat maar Frans....met dit soort antwoorden kan ik niks.

Het is weer het spelletje van gelijk krijgen of hebben en het lijkt me dat Morrie daar weinig aan heeft.
Het is haar paard, ik hoop dat ze zelf de keuze kan maken of druk al dan niet werkt bij haar paard......

Ik heb overigens mijn antwoord aan Morrie even terug gelezen omdat ik een hekel heb aan door mij verkeerd gegeven reacties...

De stelling dat wij....of ik althans opdringerig zouden zijn met clickeren en soft gedoe, het "snoepjes" geven als beloning....blijkt ook al niet zo heel erg te kloppen.

Als je nog eens wat tijd over hebt bekijk dan eens de reacties...(werkelijke antwoorden) op haar probleem...en turf nou eens het aantal malen waarin dit probleem met parellie methodes beantwoord wordt en met clickeren.
Hoezo opdringen van het clickeren?

Ik heb niet eens het woord clickeren geschreven in mijn antwoord aan haar....ik zeg alleen dat ik geen leider ben diev druk gebruikt... meer niet...
Als dit al zo een enorme toestand moet betekenen met in mijn ogen zeer vreemde opmerkingen dan hou ik het voor gezien....dan ben ik dat watje maar dat opgeeft...
Ik heb geen zin meer in dit woorden spelletje....dit is het laatste wat ik hier over geschreven heb als antwoord in deze lijn.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 22:2517-7-05 22:25 Nr:29549
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:48:

> Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:37:
>
>> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 7:10:

> een klein verschil vertellen ze hier op de site:
> de de easywalker weer van de zelfde maat: 168 gram nieuw exl
> nagels
> www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Tja, waar praten we eigenlijk over?
± 200 gr. verschil tussen schoen en ijzer.....300 gr. verschil tussen ijzer en kunstof gemakkelijkloper?.....en zon 200 gr, verschil tussen deze gemakkelijkloper en .....blootvoets.....

Ik snap dit gewichts probleem niet zo eigenlijk.
Ik zie het zo....ik loop veel op blote voeten...trek ik mijn stalschoenen aan met stalen zool , neus en hak dan zit er zo´n 2 kilo schoen aan een voet....ik heb geen moment meegemaakt dat ik daar aan moet wennen met lopen, het gaat vanzelf.
kunstof of ijzer....beide beschadigen de hoefwand door nagels....beide veroorzaken een verminderde werking van die hoef.....
Blootvoets ...en anders schoenen ....iets anders kan er bij mij niet vergeleken worden als alternatief bij problemen.
Het gewicht van die schoenen weegt voor mij niet op tegen de schade van de nagels.
Gr, Nick
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 0:3418-7-05 00:34 Nr:29567
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Easywalkers Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ilona Kooistra schreef op zondag, 17 juli 2005, 15:46:

> Frans Veldman schreef op zondag, 17 juli 2005, 15:05:
>
>> Daarnaast vraag ik me af hoe die gegevens tot stand zijn

>
> Ilona
> --
> Let's keep on moving naturally!

Een van de oorzaken van verschil is al de luchtdruk en vochtigheid in de lucht.
Als astma patient kan ik het verschil goed merken!
Ik vind het een onzinnige opmerking om te zeggen dat dit door hoefschoenen komt....je kan als partikuliertje nnm nooit alle bijkomende factoren uitsluiten wat met die hartslag te maken heeft, daarvoor zijn er te veel.
Gr. Nick
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 1:0218-7-05 01:02 Nr:29571
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29563
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fructaan artikel Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Wil schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:59:

> Ilona Kooistra schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:36:
>
>> Wendy-hb schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:28:

> de wei.... maar we rijden iedere dag???? Zou de kans op
> hoefbevangenheid minder zijn?
> Groet,
> Wil.

Ooit hebben we het met een paar mensen er al eens over gehad.
Mijn geringe hersenbrein had de vraag bedacht of het waar zou kunnen zijn dat een paard dat zomer...EN winter in de wei staat (aangevuld met hooi)....en zo dus ook een veel geleiderlijker overgang heeft van het schrale niet groeiende gras van de winter naar het nieuwe malse hogefructaangehalte gras van het voorjaar om die reden misschien ook veel minder risico loopt dan een paard dat op stal gehouden (of zandbak, paddok, uitloop of what ever) , maar die alleen hooi krijgt in de winter en in het voorjaar ook nog niet op die steeds groener wordende grasmat mag lopen?
De overgang lijkt me dan vele malen groter nml. die dus ook weer meer kans op problemen opleveren?
Gr, Nick
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 2:2618-7-05 02:26 Nr:29579
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prooidier of roofdier Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op zondag, 17 juli 2005, 22:52:

> Esther schreef op zondag, 17 juli 2005, 22:41:
>
>> Voor mij zit het probleem

> paard te bewijzen.
>
> Groeten,
> Frans

Ik denk dat het paard in eerste instantie alles wat geen paard is, ziet als gevaar....dus ook de mens en, door gewenning en ons in de oogjes kijkend bij geen negative ervaringen , een dusdanig vertrouwen krijgt in de mens dat het niet meteen op de vlucht slaat...al zouden sommige dat wel doen als ze de kans kregen.

Dat de natuur zelden fouten maakt is me bekend, maar ik denk dak toch een foutje gevonden heb.....het plaatsen van de ogen in het mensen hoofd!

Stel je eens voor (en vroeger waren we zo dom) dat we het geheugen hadden van een , wat zullen we eens nemen....kraai?
Nee die is te inteligent, kan geluiden van andere na doen, gebruikt hulpmiddelen als takjes om een doel te bereiken of iets ergens uit te vissen..... hooowwww....het verstand van een vis !

Jaja...vissen kennen ook truukjes....ze kunnen zich verstoppen bij gevaar , bij ons domme mens zou dat dan een (te) dun boompje zijn , want als wij het gevaar niet zien zal het ons ook niet zien? :) .
Ze kunnen zich ook camoufleren (weer die te dunne boom voor ons dom mensen voorbeeld want ...als ik de prooi ni zie ziet de prooi mij ook ni ) , om zo toch op enig verrassings effect te kunnen hopen...

Maar nu , voor dit voorbeeld nemen we ff een hele erge domme vis, domme gup, die kennen we allemaal wel toch? die zal vast wel ergens rondzwemmen.....
Eentje dus die niks anders kan dan het achterna zwemmen van zijn borrelhapje , want veel meer is het vast niet wat i te pakken krijgt...ze zwemmen zich tenslotte niet het schompus omdat ze dat zo leuk vinden....ze blijven honger houden...en stel nu....wij hebben die zelfde qualiteit als hersenen als die domme gup...erg he?

Waar zouden wij mensen nou zijn als we, net als die domme gup.... geen hulp middelen hadden om een ander dier te vangen dan onze handen en voeten/benen?
Dus geen speer hadden ontdekt, geen pijl en boog, geen catapult, zelfs geen boomtak om onze armen te verlengen of zere handen te voorkomen bij het doodslaan van onze prooi?

Zelfs een moderne kip kunnen de meeste 2beners, als het even tegen zit en het beest gaat lopen... niet eens zonder hulpmiddel vangen. (al is het maar die hoek in de schutting waar je haar heen kan drijven....das ook al een hulpmiddel)
Zelfs een vlieg is ons meestal nog te snel af in het opstijgen vanuit stilstand....

Waarmee verdienen wij dan eigenlijk de benaming jager?
Hadden wij dan vroeger de ogen wel opzij zitten? waren wij vroeger dan niet meer dan prooidieren?
Kregen wij die ogen van voren omdat we die worm wel te pakken kregen? of die errrug trage slak? of die mieren, torretjes en dergelijke , nog dommere wezens dan dat domme guppe mens, doordat die zelfs tegen je op klimmen omdat je volkome moe van het rennen achter dat knijn stil zit op de grond?

Zie daar mijn vermeende vergissing van moeder natuur....wij hadden de ogen opzij moeten hebben...we liepen vroeger een veel groter risico opgegeten te worden dan dat we in staat waren zonder hulpmiddelen te jagen toch?

Nah....voor de serieuse denkers onder ons....stoor je niet aan dit verhaal...twas maar weer een krom hersenspinsel tijdens het stil zitten met "luisterend" oor voor de saaie visite.

Owja.....en dit kromme hersenspinsel is de schuld van Es met haar gedachtes.... :)

Ik weet het niet meer zeker Es , maar volgens mij was het Budiansky die schreef dat het paard de mens opzocht (zijn afval dan althans) om zo in zware tijden toch eten te hebben.
Door dat het hollen van die 2beners achter die veels te snelle paarden geen succes bleek te worden....zijn ze het maar gaan lokken om op die manier van een flinke maaltijd te kunnen genieten....maar ook toen hadden die 2 beners al wel hulpmiddelen om ze te vangen cq opsluiten cq van de afgrond te laten stuiteren.

Maar nogmaals...nmm. ziet elk paard een ander wezen dan een paard als oppassen geblazen....waarbij er door gewenning (geen slechtere ervaringen die opwogen tegen de voordelen ) een verhouding kon ontstaan op basis van een beetje vertrouwen....
Door opsluiting en fok inplaats van meteen opknabbelen....is het inmiddels ook al redelijk gewend aan de ook aanwezige en minder prettige mensen en diens uitingen.....maar als zeer flexiebel wezen kan het zelfs daarvan weer herstellen en vertrouwen krijgen in andere...

Met exuus voor het uit verveling geboren en weer veels te lange stuk.... :)

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 4:4918-7-05 04:49 Nr:29582
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29565
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
over het lijmen..

Ik zat me af te vragen, als dit werkelijk goede lijm is en het spul al zou blijven zitten....hoe gaan we dat doen dan waneer we willen gaan bekappen?
Als het beslag zover afgesleten is dat er nieuw onder moet?
Het lijkt me al onwaarschijnlijk dat het spul het zolang uit houd maar stel je voor dat die lijm zo goed is?
Hoe gaan we die laag er dan af "slopen"?

Dan nog een andere gedachte en vraag die bij me op kwam naar aanleiding van het stukje van Klaas die dit als "tussen oplossing ziet " en die toch zegt echt de bedoeling te hebben om het paard blootvoets te krijgen.

Hoeveel van deze kunstof "ijzers" denk je aan een klant te kunnen verkopen Klaas?
Nmm. blijf je steken op 4 stuks als het paard rondom beslagen wordt?
Je schreef nml. dat dit beslag ook nog eens duurder is dan gewone ijzers?

Zou dat dan niet nog een verschrikkelijk groot nadeel als gevolg hebben?
Nml. dat de klant niet alleen schrikt van de steeds terug komende rekening met het risico dat men toch weer terug wil naar het goedkopere ijzer....maar het grote gevolg daarvan ....dat men nog langer gaat wachten alvorens jou te bellen om het spul uiteindelijk toch maar eens te vernieuwen?

Nog langer wachten is dus ook een nog grotere schade aan die hoef?
Het enige voordeel voor jou is dat je langer bezig bent en nog meer kan vragen vanwege de tijd?
Het nadeel voor jou is dat je over een langere periode meer geld had verdient door ijzer te verkopen omdat je dan vaker was langs geweest ?

Over marketing gesproken?

Ik snap werkelijk niet welk een voordeel jij nu uit dit beslag denkt te halen, zeker vanuit het paarden belang gezien waarvan jij toch zegt, dit werk voor te doen ?

Maak een keus Klaas....beslag of natuurlijk bekappen en hoefschoenen....
Met dat kunstof beslag gaat het je beslist niet lukken in de toekomst, niet met verhaaltjes als zou kunstof vele malen beter zijn dan ijzer....het is alleen het gewicht wat dan beter uitpakt, maar das voor de meeste (niet toprijders) van ondergeschikt belang.
Het is een modegril van en voor de hoefsmid, als ontsnappingsklausule om de klant ( tijdelijk !!! ) niet kwijt te raken.

Als jij, zoals je zegt , je bewust bent van de voordelen van blootvoets en de nadelen van ijzer, dan kan je je niet verstoppen achter kunstof beslag.
Het duurt even...maar dezelfde nadelen als die van ijzer komen ook voor die kunstof dingen naar boven.

Als jij , al lezend en werkend om je heen kijkt, zie je ook dat dit niet meer stopt en alleen maar groeit in gebruikers....blootvoets kan....de resultaten worden zichtbaar....het olievlekje is al groot....de media besteed er al aandacht aan... in Duitsland worden de hoefsmeden al zeer bang en willen wetten!.....het groeit en groeit....
Het is een zaak van dierenartsen en diernbescherming wijzen en overtuigen op de voordelen van blootvoets en nadelen van ijzer en de vlek is een vloedgolf!

Kijk daarnaast naar het gemiddelde uitgaven patroon van mensen die ijzers gebruiken in 5 jaar tijd bij laten we zeggen 6 wekelijkse vervanging....en ga dan eens aan het rekenen wat dit gaat kosten als je schoenen op maat aan meet , waarvan zoals ik om me heen lees het gebruik ook al meer dan 1 a 2 jaar is?
Van mij mag je dan de goedkoopste schoen aan je klant "verkopen" of de duurste die je vinden kan....zelfs met de kosten erbij van evt. te vervangen zool...en reken dan bij de ijzers ook de evt. medische kosten eens voor aan de klanten!
Als hoefsmid (waar mensen tegen op kijken!) kan je echt veel meer bereiken dan jij op dit moment denkt!

Bij gebruik op een paar uurtjes per week ( en dan ook nog vaak alleen in een zandbak?) zal de schoen niet snel slijten.....mits de hoef niet al te veel veranderd van vorm of deze hoefschoen in te stellen is....zal men zeer lang met deze dingen kunnen doen.
Persoonlijk blijf ik overigens van mening dat het alleen zo kort mogelijk als overgang gebruikt moet worden of wat langer evt. bij zeer intensief gebruik van paard op harde ondergrond.
In het gunstigste ( maar ik denk zelf in het meeste ) geval zal je ze misschien zelfs maar 1x hoeven te kopen in die 5 jaar?

Is het dan nog steeds zo verschrikkelijk moeilijk om die mensen over te halen om voor die paar uurtjes per week wat die hoef dan als bescherming nodig zou hebben een paar schoenen te verkopen? Naast alle medische voordelen?

Reken die mensen die tegen sputteren niet het verschil op maar 1 jaars basis voor maar maak het termijn 4 jaar langer....dan zullen ze zich zeker achter de oren krabben en het in iedergeval al blootvoets gaan proberen....en mocht het dan toch noodzakelijk zijn , zullen ze echt die schoenen gaan kopen....zeker in deze tijd waarin alles al steeds duurder wordt....men rekent echt wel door als jij al weer weg bent....

Het paard zal er in iedergeval wel meer plezier aan beleven als je na die 5 jaar de hoeven nog eens vergelijkt....en ik denk dat je zelf ook beter in je vel gaat zitten....want nu beduvel je de mensen nmm. door ze iets voor te spiegelen wat niet klopt en wat voor die mensen ook achterhaalbaar is....tegenwoordig kan iedereen lezen!

Als ik kunstof beslag aan de mensen zou willen verkopen zou ik in deze tijd van internet de mensen niet eens meer op blootvoets mogelijkheden willen of durven!
wijzen....deze site bijv. is openbaar en alle berichten hier zijn door iedereen (ook niet ingelogde/aangemelde personen) te lezen...

Tik eens " kunstof hoefbeslag " in op google of ander zoeksite en zie wat daar als eerste in de lijst te voorschijn komt?

Stel je nu eens voor dat je bij een , volgens jou zeggen, sputterende klant komt, waar jij bij je eerste bezoek de in jou ogen vele voordelen van kunstofbeslag hebt besproken, waarbij deze klant dus niet meteen blote voeten aandurft en schoenen te duur vind.....

Jij hebt ze dat kunstof als overgang verkocht en zal na ?(hoeveel eigenlijk?) weken terug komen voor bekappen en vernieuwen?
De kans is heel groot dat deze mensen , net voor jou 2de bezoek , toch maar eens op internet (al is het in de biep) hebben opgezocht wat men nu eigenlijk alweer met grof geld voor de2de keer in korte? tijd moet betalen.
Op zoek misschien wel naar een ander merk wat toch nog wat langer mee gaat of misschien goedkoper is?
Stel je voor dat deze mensen daardoor de als eerste , maar ook 2de en 3de in de zoeklijsten geplaatste , deze dus!, site heeft gelezen?

Met verbazing merken/lezen die mensen hier dat de door jou uitgelegde voordelen van dit kunstof helemaal geen voordeel blijkt te zijn....ze eigenlijk (zeker bij dezelfde frequentie) alleen maar meer geld uit de knip zien verdwijnen dan waneer ze ijzers hadden gehouden waarbij ze nu voor meer geld dezelfde risico´s lopen als met hun oude vertrouwde en goedkopere ijzertjes....

Hoe denk je dat die mensen jou gaan ontangen voor je 2de bezoek ?
Ik vrees dat je geen koekie bij de koffie krijgt !
Ik vrees zelfs dat je weinig klanten over houd want verhaaltjes gaan snel!
Niet voor niks hebben vele liever mond op mondreclame...maar negatieve reclame werkt vele malen sneller!

Voor natuurlijke bekappers komt er zeker voldoende vraag....er zijn (staks) legio mensen die het niet zelf durven te doen en ook om die reden de overstap nog niet gemaakt hebben.
Door het regematig bezoeken van die klanten en dus ook minder tijd in onderhoud....verdien je (straks) niks niet minder...je kan veel meer klanten langs dan waneer je ijzers moet leggen.
Schoenen zijn een prima vervanging in noodzakelijke tijden...ga je daarin specialiseren en je zit straks helemaal in de markt!

Dit lijkt mij , zoals je nu bezig bent , maar vooral ook omdat je zelf al schrijft dat je het niet voor het geld doet want dat je er niet rijk van wordt ! alleen als een voor jou belangrijke manier van overbrugging op de tijden die komen gaan....je kan, zo te lezen, nu niet rond komen van natuurlijk bekappen omdat je hiervoor te weinig klanten hebt en zoekt je heil in kunstof......waarmee je straks je naam verliest en je die klanten weer kwijt bent!

Het lijkt me dat je beter een andere (tijdelijke bij-) verdienste kan verzinnen/zoeken.

Gr, Nick
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 5:0518-7-05 05:05 Nr:29583
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29581
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prooidier of roofdier Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op maandag, 18 juli 2005, 3:31:

>> Met exuus voor het uit verveling geboren en weer veels te lange stuk.... :)
>>
>> Met geweld kan je een hoop

> lange, nachtelijke uurtjes, als iedereen al lang op één oor
> ligt...
>
> ;-) trea

:) dan ligt er op hoefnatuurlijk nog een voor je klaar, vers van de pers LOL

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 17:3018-7-05 17:30 Nr:29654
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29630
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ben er wéér ingestonken..... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op maandag, 18 juli 2005, 14:09:

> Huertecilla schreef op maandag, 18 juli 2005, 12:58:
>
>> biancawaamelink schreef op maandag, 18 juli 2005, 12:25:

> het betreffende forum, Huetecilla steunen en die sukkels een
> poepie laten ruiken?
>
> NICK; wordt eens wakker! Niks voor jou? LOL

Ik kijk wel beter uit....wegens een weddenschap mag ik daar niet meer schrijven van een aantal mensen hier....anders moek een rondje geven....en ons bint zunig he.... :)
Daarnaast vind ik hier dagelijks meer dan 100 berichten lezen wel genoeg met dit mooie weer....

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 18:1318-7-05 18:13 Nr:29657
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29636
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Havank schreef op maandag, 18 juli 2005, 15:04:

> Collane schreef op maandag, 18 juli 2005, 13:43:
>
>> Ilona Kooistra schreef op maandag, 18 juli 2005, 13:36:

> Die man leeft al lang niet meer. Het was een griek die er in de
> jaren 50 in Frankrijk furore mee maakte.
> Groet
> Hans

Kijk an....de jaren 50....oude , nog "net" geen antieke, hoewel...uit de vorige eeuw klinkt wel oud...net als met mijn leeftijd :-( , gedachtes dus over hoe het toen misschien wel beter kon (gewicht) ....net als het begin van de ijzers.
Een domme Griek dus, waarschijnlijk ook blonT, omdat i niet nagedacht heeft over de rest van de eigenschappen...
Die Griek had natuurlijk nog nooit gehoord van natuurlijk bekappen, hij had ook de moderne onderzoeks middelen niet.....en al zeker geen internet...

Zie je Klaas...je verkoopt een oude uitvinding ipv. met de tijd en wetenschap mee te gaan?
Toch blijft mijn vraag on-beantwoord hoe vaak je dit beslag (gelijmd of genageld) moet vervangen....in theorie zou dat minstens gelijk moeten zijn met ijzer vanwegen de groei van de hoefwand? Zo om de zes weken?
Waarom lukt het je dan wel om die mensen op het dure kunstof te praten en niet de uiteindelijk veel goedkopere schoen?
Het verschil in gewicht kan de reden niet zijn als ik de weegschaal foto´s bekijk op dit forum ( en das een goeie weegschaal hoor, die heb ik als afgestudeerd koekjesbakker ook thuis staan! )

Gr Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 83½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.