Nick Altena schreef op zondag, 25 september 2005, 14:30:


Nooit geen moet natuurlijk nooit een zijn

jose schreef op zondag, 25 september 2005, 13:35:


Nou, zo negatief ben ik niet hoor...maar ik ben idd. wel tegen ijzers.
Inderdaad ben ik daarin rechtlijnig, niet eens alleen daarin maar in een hele hoop dingen.
Foute dingen kan je niet op een goede manier doen zoals ik al eerder heb aangehaald.
Ik vind ijzers fout, ijzers onder de voeten, ijzers in de mond, ik vind dat fout, klaar....
Kan je daarr niet tegen dan verzoek ik je mijn berichten over te slaan en niet steeds op mijn manier van schrijven/ denken te lopen mopperen /klagen , je neemt me maar zoals ik ben en anders lees je het maar niet .
Ik ben geenszins van plan mijn manier van denken aan jou of enig ander lezertje hier aan te passen!
Ik hoop dat deze persoonlijke gerichte flauwekul nu eens afgelopen is.
Bokt is een leuke site om over ijzers , rechtrichten, dekentjes en dergelijke te kletsen...daar heb je meer medestanders en kan je samen met alle andere dit soort opmerkingen maken als een vreemde vogel als ik daar eens wat schrijft.
De reden waarom ik daar niet meer schrijf moge duidelijk zijn....als er nu iemand van halstarrigheid en zonder nuances denken beschuldigd moet worden, dan is het wel het overgrote merendeel van de aanwezige daar op die site.
Hier zitten we (nog) op een geheel ander soort site en willen we het graag over serieuse dingen hebben en niet over iemands schrijf of denk wijze!

Dan de rest van je bericht.
Je zegt het verder inderdaad verschillende keren goed....voor zover je weet...aannames dus waarvan je niet zeker bent. Daar heb ik niks aan.
Negatief zeker he?

Als ik de voeten van de genoemde paarden bekijk dan zie ik daar voeten bij die IK niet goed vind ( ja ik weet het, ook negatief ) ....daarom ook mijn opmerking aan de vraagstelster.. wat is goed?

Met 22 jaar met pensioen....wat dat over de gezondheid en fitheid zegt ? Zegt me eigenlijk verrekte weinig. Niks dus. Niet zo negatief als jij denkt hoor, kom er zo op terug...

Daarnaast...ongezonde mensen of andere dieren kunnen bijvoorbeeld ook heel oud worden? Het paard kan er goed uitzien maar toch het een en andere mankeren.

Mijn paard is nu 12 en dus al met (vervroegd?) pensioen :)
Ze hoeft van mij ook wedstrijden te rijden, ik hoef er zelfs niet eens op te zitten. Is dat vergelijkbaar met pensioen?

Feitelijk beweer je nu dat bijv. mijn paard, die dus niet op de anky manier getraind wordt en zelfs zelden "gebruikt" , geen lang leven mee gaat maken omdat ze nu niet gezond en fit kan zijn en dat ze dat op deze, door mijn gebruikte manier ook niet kan worden ?
Ik vind dit dus onzin....pensioen zegt niks over de gezondheid van een paard...het feit dat ze dit paard niet meer gebruikt op wedstrijden lijkt me eerder puur in haar eigen belang.

Zo, das mijn gedachte....of je het nu wel of niet negatief vind intresseerd me geen moer...maar schrijf daar niet meer over okee? das minder vermoeiend voor de andere lezers ook...moeten ze mijn boze reactie ook weer onder ogen zien... weer nutteloze info dus...

Nick

jose schreef op zondag, 25 september 2005, 13:35:


Zo, deze maar even appart genomen....

Vertel me eens even beste Jose....waar heb IK geschreven dat ijzers en hoge hielen ALTIJD problemen veroorzaken?
Je moet mensen geen dingen in de mond schuiven die ze niet zeggen of lusten!

Er wordt hier overigens NERGENS en door NIEMAND geschreven dat de genoemde zaken ALTIJD problemen veroorzaken!
Dit is een typische opmerking die men op Bokt ook veelvuldig tegen komt.

Ja...er is wel een probleem wat altijd aanwezig is bij gebruik van ijzers....de doorbloeding is nooit optimaal met een ijzer!
Das een bewezen feit waar niemand onderuit kan.

Pijn zal er ook denk ik altijd zijn...maar dat hoeft geen zichtbare pijn te wezen, een paard laat dat niet snel zien.

En das alles...er wordt hier nergens en door niemand beweert dat het bijv. altijd hko veroorzaakt of dergelijke....wel dat de kans erop aanzienlijk toeneemt, dat het ook meestal / vaak de oorzaak is ALS er hko zichtbaar wordt.

Nick

Nick Altena schreef op zondag, 25 september 2005, 15:17:


Dit moet natuurlijk zijn...
Ze moet van mij GEEN wedstrijden rijden!
Zelfs mijn dochter mag haar voor deze doeleinde niet gebruiken.

Havank schreef op zondag, 25 september 2005, 14:55:


Dan zou dit nieuwe hoefbeslag dus REKbaar moeten zijn om volledig mee te gaan in het uitzetten van de hoef in alle gangen en daarnaast maar op een aantal punten vast gelijmd kunnen worden.
De vraag van HC samen met de gegeven antwoorden brengen mij op deze gedachte.

Nick

jose schreef op zondag, 25 september 2005, 18:13:


Noem jij het lekker genuanceerd....ik noem dat anders...

kijk heb en ik niet perse tot in de letter van de

Dit doe ik ook niet.

Als jij dan
en dan maar naar bokt met de

Heb niet gezegd dat je hier niet mag komen...heb je alleen wel gevraagd of je je snerende opmerkingen over andermans denkwijze voor je wilt houden!
Daarnaast heb ik je de tip gegeven dat je daar dit soort opmerkingen wel gerust kan maken , schijnt daar heel normaal te zijn.
Iedereen vind me daar een gek als je over ijzerloos praat...maar er zijn er meer hier die daar last van hebben als ze daar ook maar iets schrijven.


Ik schrijf daar toch heel duidelijk dat ik dat DENK ???
Als ik er zoals jij vind vanuit gaat zoals je omschreef , vol van een waarheid, altijd problemen met ijzers....dan had ik geschreven...het is een vaststaand feit dat dit paard....
Mag ik naast mijn mening uiten ook al niet meer denken ?
Ja Jose, ik ben belachelijk , doe belachelijk, denk belachelijk en maak daarnaast ook nog eens belachelijke uitspraken...jij je zin, tevreden?


Mag ik dan ook jou uitspraken net als dit hierboven belachelijk vinden?

Het gaat me dan hier over de uitspraak " zonder noemenswaardige problemen".
Ben jij daar zeker van? Ik niet!
Buiten dat... wat noem jij noemenswaardige problemen?
Vind jij het niet noemenswaardig dat de hoefwerking van een beslagen paard niet optimaal is?
Okee...das dan geheel jouw mening maar hoeft toch niet ook de mijne te zijn ofwel?
Ik kan zo nog wel een rijtje voor mij zeer noemenswaardige problemen opnoemen bij de paarden van deze aangehaalde dame....die jij echter geheel niet noemenswaardig vind.
Zie je hoe belachelijk dit weer is? Weer een onzin bericht die nergens over gaat...

Nick

jo schreef op zondag, 25 september 2005, 16:56:


das ook een idee van die verf...kan je het ook in verschillende gangen meten... :)
Nick

jose schreef op zondag, 25 september 2005, 20:37:


Mooi, opgelost...
Wat dat laatste betrefd, wel eens bij een slachthuis gestaan?
Wel eens een verzekerings maatschappij opgebeld met deze vraag?

Nick

Patchouli schreef op maandag, 26 september 2005, 8:32:


Mmm...jij bent in iedergeval nog nooit op mijn site wezen kijken, daar staat dit spelletje nml. al lang op, wel in een iets andere vormgeving.

Niet erg.....mijn site is erg onbelangrijk.
Als je maar wel al op http://kruiskruid.petities.nl/ bent geweest om te tekenen :)

Voor de nieuwkomers...
Daar zijn we ook bezig met een soort spelletje , de politiek en diverse instanties een beetje wijzer maken....Dit is een heel moeilijk spelletje waarbij de initiatief nemers steeds meer hulp krijgen gelukkig.
Hulp is er nooit genoeg en jullie kunnen ook helpen.
We hebben nml echt veel handtekeningen nodig als bijkomende ondersteuning van de harde bewijzen over dit gif.
Bedenk allen dat het ook in het belang van jullie eigen paarden is.
Al die 3687 namen door zitten lezen en het valt me op dat ik weinig bekende van hier tegen kom?
Voor degene die wel hebben getekend uiteraard bedankt.....maar wel een vraagje....
Vraag je ouders, zus , broer ofwel de rest van de familie ook eens een paar minutjes van hun tijd , die mogen ook allemaal tekenen hoor, zolang ze maar een eigen mailadr. gebruiken.

Gr, Nick

anky schreef op zondag, 25 september 2005, 23:47:


Nou nou Anky..........niks zinnigs?
Ik vrees dat je niet echt goed hebt zitten lezen.

Er is bij mijn weten bijv. niemand die het hierbovenstaande beweert...dat een beslagen paard ALTIJD hoge hielen heeft...wel het VAAK, maar das toch echt wat anders.

Een andere kant op kijken heb je inderdaad goed

Wij kijken een andere kant op dan de op de oude manier blijvend denkende mensen.
Ofwel, wij kijken naar de toekomst , nadat we de geschiedenis-ellende gezien hebben.

Praten over dingen wat we niet gezien hebben?

Das nou weer fout, velen van ons lopen al jaren lang tussen de paarden en hebben dit echt niet al die jaren met dichtgeplakte ogen gedaan hoor.

Er komt iedere keer naar voren dat we TEGEN hoefbeslag zijn.

JAAAAA , bingoooo....hier pak je weer wat bonus puntjes mee....helemaal goed gegokt....je mag toch weer door voor de volgende vraag.

Ik vraag me wel iets af als ik deze opmerkingen van je lees.....
In hoeverre je je eigenlijk verdiept hebt in de site zelf...niet alleen deze maar ook de 2de site op www.hoefnatuurlijk.nl die hier aan verbonden is en waar de zelfde mensen achter zitten?
Als je dit nu even bij voorbaat had gedaan dan had je je nu niet hoeven verbazen dat hier vele mensen zitten die aan ijzer een bloedje hekel hebben!
Owja....en zullen we God er buitenlaten? Die kan de, in onze ogen ouderwets denkende , mensen ook niet de ogen openen...dat zullen ze echt zelf moeten doen. Daarnaast heeft i het al zo druk met andere zaken...

Als je nu normale vragen hebt over deze vorm van paardhouden of manier van bekappen , welkom
Je hoeft er niet voor te zijn, maar vraag dan wat je er niet van snapt,vraag om uitleg maar leg ook uit waarom jij vind dat onze gedachtes niet kloppen...dat heet discusieren.

We zeggen niks zinnigs, we kijken allemaal de andere kant op, we praten over wat we niet weten, we hebben niks gezien en we zijn eenzijdig zijn de woorden die jij kan plaatsen een een kort bericht.... ik vind dit nou ook niet echt zinvolle uitspraken gezien de site waar je je bevind.
Ik heb er dan ook weinig van geleerd.

Ik zou dan ook willen vragen of je toch eens even de stite maar vooral eerst het Forum handvest wilt lezen zodat je begrijpt wat hier de bedoeling is .
Ik vrees echter dat je op een voor jou verkeerde site zit als je niks van deze manieren wilt leren.
Nick

van lennep schreef op zondag, 25 september 2005, 20:52:


Een boetdeken is een open deken, die regen ook doorlaat als het goed is.
Een deken , in wat voor een vorm dan ook , drukt de vacht plat waardoor het niet kan functioneren zoals het zou moeten, de haren kunnen niet volledig overeind gaan staan bij kou bijv..
De aanmaak van nieuw wintervacht lijkt me door een boetdeken niet zoveel minder worden dan waneer je een gewone deken gebruikt, het komt toch van onderuit waar geen deken zit en de boetdeken beschermd wel tegen vliegjes enzo...maar niet tegen weersinvloeden.
Het inwendige van je paard zal dan lijkt me normaal reageren in de periode dat een wintervacht aangemaakt wordt.
Je paard zal lijkt me dan ook een redelijk normaal wintervacht aan maken.
Die vacht kan natuurlijk wel dunner zijn dan zonder deken vanwegen het schuur effect!
Kijken naar je paard blijft een betere oplossing dan van hieraf zoiets te moeten vermelden...elk paard is anders en reageert anders..

En nog een vraagje;Ik ben geen grootgrond

Het zal 6000 m2 zijn wat je bedoeld? :)
Maar goed, dat je gras kort is over 3 weken is geen zekerheid dat het ook gestrest gras is nmm...
Dat ligt ook aan de weersomstandigheden.
Het gras groeit hier niet zo hard meer de laatste 2 weken dus ik denk dat dat hier wel mee zal vallen bijv.

Moet ik dan mijn paarden de hele winter in de bak

Tja, het risico van in een (zand?)bak houden vind ik de grote kans op zandkoliek...ook geen pretje...

Die van mij staan gewoon in de wei...waar uiteindelijk ook kort gras staat maar dan in een groter risicoperiode...
Het gras is vrij kort tegen het voorjaar als alles weer begint te groeien en het fructaan gehalte dus eigenlijk behoolijk oploopt.
Mijn paarden, als ook die van de boer zelf, hebben geen last hiervan.
Ik denk dat daar ook een zekere gewenning mee speelt.
Paarden die altijd hooi krijgen in de winter en dan in de lente weer in dat jonge , soms al eenmaal afgemaaide , gras terecht komen krijgen nmm. een veel groter verschil te verwerken dan paarden die dag en nacht in de wei staan en altijd, dus ook al vroeg dat korte jonge, gras eten.
Maar das mijn theorie.

Een van

Nieuw gras groeit ook hard he? dus ja, daar zouden misschien wel eens wat hogere fructaan gehaltes in kunnen zitten?
Maar dan moet het weer daar ook naar zijn geweest toch?
Ik weet niet waneer,dus bij welke leeftijd , men spreekt van oud gras.
Ik vind een half jaar jong dus niet oud gras. :)
Nick

Huertecilla schreef op maandag, 26 september 2005, 9:16:


Mmm...hier moet ik ff over nadenken HC.
A: die springstok zie ik niet zo zitten...op me bek klappen kan altijd nog en om dat bewust te gaan doen vink wat overdreven...
Maar B: het doel hiervan schiet me even voorbij...

Als het je hierbij gaat om het flexibele/verende wat ik aanhaalde bij het harde kunstof beslag , bedoelde ik dat niet horizontaal maar in de zijwaartse richtingen...anders kan iets wat gef$%^#*rt , vast gezet dus, is niet meer uitzetten...tenzij die ondergrond ook mee gaat...in dit geval het vastgenagelde of gelijmde harde kunstof.
Die springstok laat ik dus maar rustig in de schuur.


Ik dus totaal niet...en zou dit dan ook graag, in normaal begrijpbaar nederlands door je uitgelegd zien.
Onderbouwd met foto's , tekeningen of dergelijke maar graag zonder halsbrekende testen die ik zou moeten gaan doen...


Nick

Piet schreef op maandag, 26 september 2005, 9:29:


Mwhahaha , ach Pietje toch, wat kunnen wij toch dom denken.
Dat was nu ook het eerste wat in mijn hoofd opkwam maar uhhh....das ouwerwets joh....maak ze van titanium , das vast handel..

Nick

janna schreef op maandag, 26 september 2005, 11:41:

Nou Janna, jij als eerst omdat je er zo'n aanhanger van bent...mag ik dan als 2de omdat ik er zo tegenin ging?

Het is niet het goed laten lopen waarop ik tegen je in ging...
Het was je bewering dat je met deze methode HKO kan GENEZEN!
Een paard op te hoge hielen, met ijzers en HKO kan je rijden wat je wil en hoe je wil....daar genees je in mijn ogen geen HKO mee...je verbloemd het door het paard anders te laten lopen.


Een ondefineerbaar ook? onoplosbaar schrijf je ...maar ik heb niet gelezen wat het probleem nu werkelijk was.


Juist....het been wordt ontlast en het paard loopt niet meer kreupel...maar is daarmee dat "onoplosbare" probleem opgelost?
Niet in mijn ogen...het is hoogstens niet meer zichtbaar in het lopen door de andere manier van lopen maar het probleem is (kan) nog steeds aanwezig (zijn).
Ik zal het anders uitleggen.
Door een ongeluk met mijn motor heb ik aan de binnenkant van mijn ruggewervel een ronddolende splinter die vast zit op een plek waardoor het zenuwbaantjes vast zet...het gevoel van een hernia zeg maar.
Hierdoor loop en zit ik altijd wat anders dan voorheen.
Nu leer ik van ome Dr. dat ik anders kan zitten...kiezen even op elkaar en zitten maar...
Inderdaad...jij ziet dat ik weer normaal zit, misschien doet het mij zelfs wel wat minder pijn..maar die oorzaak...die zit er nog steeds.
Symthoom bestrijding dus...de oorzaak wordt niet weggenomen en is nog steeds aanwezig...zo zie ik dit hele verhaal zoals ik ook het verhaal van Janna zie.
Een kleine verandering in mijn houding en het probleem is weer daar....terug van nooit weggeweest.


zonder duidelijke info wat het beest echt mankeerde, zonder het paard vooraf te kennen, zonder resultaten te zien die blijvend zijn? Wel wetend dat vele een graantje mee wil pikken in de zo goedgelovende, rijke? en o zo graag geld uitgevende paardenwereld, wetende dat iedereen zijn hypotheek wil kunnen blijven betalen en vooral ook zelf wil kunnen eten.....geloof ik erg weinig...heel erg weinig.


Owwww...tis dus eigenlijk net zo een man als wij hier op dit forum en andere die zeggen dat ijzers slecht zijn en blote voeten kan....
Kijk nu eens om je heen hoe men op onze uitlatingen reageerd dan?
Is het dan zo vreemd dat men in de "andere" wereld van gedachtes hier ook zeer wantrouwend naar kijkt?


Naast wat deze meneer met zijn medewerkers doet....zegt me dit meer over de eigen ruiter en zijn/haar kunde in het paardrijden dan over enige vorm van genezing van dit paard.
Of is nu artrose ook ineens te genezen in een paar minuten tijd?
Dan ga ik persoonlijk langs bij deze man...of helpt i geen mensen?


Tja, deze man gebruikt dan ook geen materiaal om een rontgefoto te maken., heeft waarschijnlijk ook niet dezelfde prijs voor zijn studie moeten lenen als een DA ..zegt zoals je schrijft simpel weg waar het paard kreupel loopt aan zijn medewerkers...het zou wat raar staan als alleen voor die woorden evenveel betaald moet worden

Hier maak je daarnaast denk ik een hele grote vergissing in je uitspraak.

De DA is in staat om de dieren te genezen, althans...dat mag men van hem verwachten...

De heer de Bot zou een hele goede lesgever zijn voor mensen om een goede / betere rijstijl aan te leren.

Das een wereld van verschil in werkzaamheden!

Ja inderdaad AdB zou daar zelfs een hoop ellende in de paardenwereld mee kunnen voorkomen...maar dat is niet vergelijkbaar met het werk wat een DA doet!


Das mooi om te horen en ik hoop oprecht dat het je paard goed blijft gaan!
.


Goed rijden heeft nmm. weinig te maken met ijzer aan de voeten.
Daar waar de discusie ook mee begon.

Hoe goed je ook rijd...de negative werking van dat ijzer blijft aanwezig en de doorbloeding in de hoef zal niet optimaal worden alleen door goed te rijden... zolang daar te hoge hielen zijn , een verkkerde stand van de voeten is en/of er ijzers omheen liggen is daar weinig tot geen effect in bleodsomloop cq pompwerking van de hoef te vinden door je rijkunst HKO genezen doe je er onder die omstandigheden ook al helemaal niet mee....das mijn mening.


Ja hoor, het leverd ze ( goedkoop ? ) een zeker tijdelijk goedlopend paard op...misschien zelfs verkoopbaar?
Op de paardenmarkt hebben ze daar andere truukjes voor...zit in een spuit...


Nogmaals zie uitleg hierboven...je hebt al een hele rare HKO uitspraak gedaan hier en dit is er ook een...het werk van een DA is niet te vergelijken met dat wat AdB doet!
Hoewel het er vaak wel op lijkt, ook al door onwetendheid van de eigenaar van het paard...een DA kan ook aardig aan sympthoom bestrijding doen.


Ja ook erg benieuwd naar...

Nick