jose schreef op vrijdag 3 februari 2006, 14:05:


Met wat dan wel?


Volgens mij slaat dat rechts- en linksdraaiend niet op micro-organismen.


Ik vind dat helemaal niet logisch, aangezien de maag nogal wat micro-organismen de nek omdraaien, en ik het zeer sterke vermoeden heb dat er in de darmen ook nog eens heeeeeel andere micro-organismen leven dan in yoghurt, zoals ecoli's. (Als die ook in yoghurt zitten hoef ik geen yoghurt meer. ) Dus wellicht dat je er een paar helpt herstellen, maar hoogstwaarschijnlijk niet al die andere.

Verder kun je papagaaien, mensen en paarden absoluut niet met elkaar vergelijken. Yoghurt doet in papegaaien iets anders dan in mensen, en paarden zijn ook weer anders. Melkzuurbacterieen in Yoghurt zijn misschien goed voor mensen, maar de vraag is of die bacterieen ook in paarden (die eenmaal volwassen geen zuivelproducten meer eten) gewenst zijn. Het lijkt me dat de darmflora van paarden ook anders is dan bij mensen (anders konden wij ook wel gras als groente eten).


Als onze paarden erge diaree hebben (komt gelukkig bijna nooit voor) dan geven wij... niets. De dag erna is het alweer over.
Het peperkoek-effect in optima forma... (Als we peperkoek hadden gegeven dachten we vast dat het daardoor over was gegaan).


1) Yakult is volgens mij iets anders dan Yogurt.
2) Je wordt op die site niets wijzer. (Wie of wat draait er links of rechts?)
3) Het gaat over mensen, niet over paarden.
4) Het gaat niet over diaree.
5) etc.


Bij mensen wel, maar bij paarden?

Ik zeg niet dat het slecht is voor paarden, maar ik vind dat er gewoon weer veel te gemakkelijk anecdotische bewijzen worden aangevoerd, dat er veel te gemakkelijk een wervend praatje van een fabrikant dat op mensen slaat wordt geextrapoleerd naar paarden, etc.

Op precies dezelfde wijze als nu het idee kan ontstaan dat yoghurt goed is voor paarden, zijn ook ideeen als stalrust, hoefijzers, en andere kwalijke zaken onstaan.

Dit is paardNATUURLIJK: We vergeten gewoon even alle tradities, reclamepraatjes, antropomorfismen, etc. en kijken wat natuurlijk is voor een paard. Paarden eten van nature geen yoghurt, dus er moeten wel goede redenen zijn om het wel te gaan geven. Vooralsnog ben ik niets tegengekomen waarvan ik denk "hee, daar zit wat in"...

Groeten,
Frans

Geertje schreef op vrijdag 3 februari 2006, 15:27:


Het enige wat ik er van weet:
1) Sommige asymmetrische moleculen komen van nature maar in 1 vorm voor.
2) De spiegelbeeld-variant is kunstmatig te maken, en heeft dezelfde chemische eigenschappen als de natuurlijke variant. Omdat deze moleculen er uitzien als een soort wokkel hebben ze het onderscheidt links- of rechtsdraaiend gekregen.
3) Onze enzymen zijn uitsluitend in staat om de natuurlijke vorm te verteren.
4) Iemand kreeg het geweldige denkbeeld om de onnatuurlijke vorm in het eten te verwerken, zodat het er hetzelfde uitziet, het hetzelfde smaakt, maar je lichaam het dus niet kan verteren, en je er dus niet dik van wordt. Sommige kunstmatige moleculen zijn nou eenmaal niet goed door je lichaam te verteren.
5) Deze "ontdekking" heeft indertijd veel aandacht gekregen van de media.
6) De marketing-apparaten van voedingsmiddelenfabrikanten zijn helemaal op hol geslagen, en hebben de kreet "light" hier en daar vervangen door "bevat xxx-draaiende yyy.", wat heel positief klinkt, maar wat je moet lezen als "we hebben hier onnatuurlijke moleculen aan toegevoegd die je lichaam niet kan verteren zodat het minder calorieen bevat".
7) De consument heeft zich als gewoonlijk weer gek laten maken, en niet gehinderd door enige kennis over wat er uberhaupt links- of rechtsdraait, en wat dat uitmaakt, de fabrikanten omarmd, en kakelt nu vrolijk mee, en beweert soms zelfs dat er links- en rechtsdraaiende bacterieen zijn, en schrijft heilzame effecten toe aan het links- of rechtsdraaien.

De details moet je mij niet vragen; het heeft mijn interesse niet.


Zuur beinvloedt het milieu in de darmen, en of dat wenselijk is of niet is afhankelijk van de mate waarin je eigen milieu afwijkt van de ideale waarden. Yoghurt gaan eten terwijl je darmen al te zuur zijn zou ik beslist niet doen. Bij te weinig zuur kan het juist wel weer goed zijn. Voor de rest kan het best zijn dat er bevorderlijke bacterieen in zitten (voor mensen dan, maar vast niet voor alle dieren). Er zijn echter steeds meer signalen dat zuivelproducten (waartoe ook yoghurt behoort) helemaal niet zo gezond zijn voor mensen als de fabrikanten beweren.


Grappig he, hoe mensen dit soort dingen van marketing overnemen, terwijl ze niet eens weten waar het over gaat. Alsof je primitieve bosjesmannen die nog nooit een PC hebben gezien in een gesprek hoort 'wauwel-wauwel-TCP/IP-wauwel-wauwel,DDR-RAM wauwel wauwel DVD-brander wauwel ADSL wauwel' kakelen omdat er een reclamefolder op het eiland is aangespoeld.

Groeten,
Frans

Piet schreef op vrijdag 3 februari 2006, 15:36:


Ja, dat is echt geweldig. Ik zat ook in de IT, en je moest eens weten wat je daar allemaal over bekappen leert. Zonder dat hadden we dit nooit kunnen beginnen.

Groeten,
Frans

e m kraak schreef op vrijdag 3 februari 2006, 20:59:


Hoe kun je dat nou zeggen! Ik heb naar het filmpje gekeken, en zie een paard dat veel tekenen van weerstand vertoont: veel de oren in de nek, veel met het hoofd slaan, paar keer zelfs mond open alsof hij wil bijten, etc. Ik zie bij Honza een veeeel blijer paard...

Groeten,
Frans

Huertecilla schreef op zaterdag 4 februari 2006, 11:40:


Eigenlijk liegen wij ook, dat dit forum gratis is. De computer kost geld, de stroom die het ding 24/7 slurpt, het ADSL-abonnement dat we net weer hebben opgewaardeerd, etc.
Wij zeggen alleen maar dat het gratis is.
Ben jij nou een dief?

Groeten,
Frans

Peet schreef op zaterdag 4 februari 2006, 13:56:


Ja, staat genoteerd. Moet ik weer ergens inbouwen.

Groeten,
Frans

Brouwers Kathleen schreef op zondag 5 februari 2006, 14:20:


Dank voor je interesse. Maar ik denk dat je het snelst antwoord krijgt op deze vraag als je de website leest en eventueel de oude berichten eens doorspit.
Eigenlijk zijn er alleen maar positieve ervaringen met natuurlijk bekappen, als je tenminste accepteert dat er in de beginperiode enige overgevoeligheid kan optreden. De "rampverhalen" die in omloop zijn vallen allemaal in de categorieen:

a) niet goed voorgelicht over de mogelijke tijdelijke gevoeligheidsperiode
b) geen geduld (langer dan een maand of wat)
c) verschillende bekappingsstromingen op korte tijd achter elkaar willen uitproberen.
d) verkeerde leefomstandigheden (langdurig op stal staan, onnatuurlijke voedingsgewoonten).

Er zijn (voor zover ik weet) geen negatieve ervaringen als je evalueert na een jaar natuurlijk bekappen, en bij het optimaliseren van de leefomstandigheden van het paard.

Groeten,
Frans

Ik denk ook dat dat lastig wordt. Misschien krijg ik niet een representatief deel van de shetlanders te zien, maar voor mij lijkt het alsof er geen shet bestaat die niet hoefbevangen is of dat minstens een keer is geweest.

Het is gelukkig geen aangeboren afwijking, maar een door mensen veroorzaakt probleem, dat ook weer door mensen kan worden opgelost. Zeur over de hoeven, ding wat van de prijs af, en ga daarna lekker die hoeven zelf verzorgen. Zeker als een shet met zulke hoeven al relatief goed loopt dan kan het eigenlijk alleen maar beter worden. Vergeet geen foto's te maken, want het is prachtig voor je website/dagboek/whatever als je kan laten zien "kijk, zo bezopen waren zijn hoeven toen ik hem kocht, en kijk nu eens hoe goed ze zijn geworden!"

Groeten,
Frans

We hebben al eens eerder discussie gevoerd over Leen Taal. Wij waren (zoals gewoonlijk) uiterst sceptisch, omdat iedere wetenschappelijke onderbouwing ontbrak.

Deze oplichter produceert ook een ontwormmiddel. Ook hierover hebben we het uitgebreid gehad.
Ik wil hierbij dus nog eens benadrukken hoe belangrijk het is om je verstand te gebruiken, en niets als alternatief te gebruiken voor reguliere middelen tot het moment waarop duidelijk en ondubbelzinnig is aangetoond of iets werkt of niet. Anecdotische verhalen zijn geen bewijs. Mooie verkooppraatjes evenmin.

Ik begrijp niet waarom sommige mensen iedere keer geirriteerd reageren als we er weer eens op wijzen dat de enige manier om een product goed te testen is door middel van een dubbelblind onderzoek, of het moet gebaseerd zijn op degelijk wetenschappelijke theorieen en algemeen geaccepteerde feiten.


Mensen vragen er zelf om, willen keer op keer belazerd worden.

Dat er met Leen Taal iets niet snor zat wisten we al, wij zijn niet voor niets halverwege de "ontwormkuur" gestopt en overgegaan tot een bewezen en beproefd middel.

Uiteraard danken we Esther hartelijk voor haar speurwerk!

Groeten,
Frans

Esther schreef op maandag 6 februari 2006, 9:02:


Ook wij hebben "correspondentie" gehad met de heer Taal over de wormkuren. Onze vraag was of de invloed van het middel op de darmflora is getest. Een zinnige vraag, omdat een gif dat parasieten doodt ook wel eens de nuttige "parasieten" zou kunnen doden.
Het antwoord was (ben even te lui om het precies terug te zoeken) dat "het alleen de koudbloedige bacterieen bestrijdt, en de warmbloedige bacterieen met rust laat".
Nou ben ik geen expert, maar heb genoeg kennis van biologie om te weten dat alle darmbacterieen koudbloedig zijn. Om onze vraag om opheldering hierover kregen we een soortgelijk agressief mailtje als jij hebt ontvangen, en dat was voor ons reden om met onmiddellijke ingang met de "wormkuur" te stoppen.


Ik kan je voorspellen waar dit heen gaat.
1) Allereerst gaat hij (en zijn volgelingen) bij ieder kwakkelend paard met behulp van hocus-pocus de diagnose stellen dat het paard JKK vergiftiging heeft (wat natuurlijk niet zo is, maar iedere goedgelovige paardenbezitter is geneigd dit voor waarheid aan te nemen, want de angst voor JKK zit er goed genoeg in).
2) Vervolgens verkoopt hij zijn (ongetwijfeld dure) middel "om het paard te redden".
3) Natuurlijk overleeft het paard de vermeende JKK-vergiftiging, dus de argeloze paardenbezitter is er heilig van overtuigd dat het middel van L Taal werkt, en het paard nog leeft dankzij het middel van Taal.
4) De eigenaar van het geredde paard gaat nu overal rondbazuinen hoe geweldig het middel van L Taal is. Wel een beetje duur, maar ja, het heeft wel zijn paard gered van de JKK-vergiftiging...
5) Degene die kritisch blijven (zoals onder andere wij) verliezen aan sympathie als we openlijk twijfels uiten over het middel van Taal, want er zijn genoeg "bewijzen" dat het middel werkt.

Ik kan het niet aanzien dat iemand als Leen Taal op deze manier zijn gang kan gaan. Hij heeft al een vermogen verdiend aan zijn nepmiddelen, en wat mij betreft stoppen we het NU.

Ik zou er graag een webpagina over schrijven. Alle informatie is welkom.


Ik zou niet weten wat er strafbaar is aan wat we doen.


Halflingen zijn Hobbits. In "lord of the rings" worden hobbits ook wel bespot met "halflings". Hij behandelt dus Hobbits met sprookjes. Saruman the wizzard...

Groeten,
Frans