InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 123½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 20:4816-11-06 20:48 Nr:66064
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trailer met of zonder tussenschot Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Elzaliene Proost schreef op donderdag 16 november 2006, 20:33:

> Deze vraag heb ik vele topics geleden ook gesteld... Dit omdat
> mensen als Pat Parelli en Monty Roberts hun succes laden in
> trailers altijd in een twee paards trailer ZONDER
> tussenschotten doen! Begon me af te vragen of dit eigenlijk
> volks verlakkerij is! (En dat zegt dus een Parelli volgster, we
> zien ze dus niet allemaal als Goeroes) LOL Vaak zijn het ook
> van die trailers met lage instap zonder klep. Zijn hier
> trouwens inmiddels ook te koop.

Parelli is een Amerikaan, en in Amerika kennen ze nauwelijks trailers met laadklep. Ook zijn de trailers daar wat ruimer (niet verrassend).
Wij laden op de "Parelli-manier", met 2-paards trailer (1.55 breed), maar met tussenschot. Geen enkel probleem, hoewel de ruimte "per schot" kleiner is dan bij een 1-paards, laat staan 1,5 paards trailer.

> Wij hebben trouwens een 2-paard Ifor Williams met Alu bodem:
> dus geen door de bodem zakkende paarden meer (of bestaat er
> zoiets als Aluminium rot? Maar daar hangt wel een prijskaartje
> aan helaas. Alhoewel: vliegtuigen kunnen last hebben van metaal
> moeheid... :-(

Vliegtuigen krijgen wat meer voor hun kiezen dan jouw alu bodem...
Afgezien daarvan, al heb je een houten bodem, dan nog ligt ie op metalen liggers, gedragen door een metalen onderstel, met een metalen as.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 20:4816-11-06 20:48 Nr:66065
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
feby van den hoven-mennens schreef op donderdag 16 november 2006, 20:21:

> De ingekapselde wormen hebben inderdaad een beetje een
> merkwaardig biologisch ritme. Ze worden min of meer geremd door
> de aanwezigheid van volwassen wormen. Iedere keer als de
> volwassen wormen afgedood zijn, komt er weer een golfje
> ingekapselde wormen vrij. Dat is speciaal het geval in het
> voorjaar, de zogenaamde "springrise"

Je was me net voor.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 20:5016-11-06 20:50 Nr:66066
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op donderdag 16 november 2006, 20:28:

> Op die link staat ook dat je dus de eitjes niet kunt vinden van
> de ingekapselde wormpjes, bij case studies.

Klopt. Alleen de volwassen wormen leggen eitjes (duh). De ingekapselde larfjes zitten in winterslaap, en wachten tot de volwassen wormen verdwenen zijn. Zodra je gaat ontwormen, of de volwassen wormen om een andere reden dood gaan, komen de ingekapselde wormen tot leven. In twee maanden tijd ontwikkelen ze zich daarna tot volwassen wormen, en gaan dan ook eitjes leggen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 20:5916-11-06 20:59 Nr:66070
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op donderdag 16 november 2006, 20:20:

> Vogens mij ben je wrong, het zijn de zogenaamde "winterwormen"
> die in het voorjaar massaal uitkomen en dan de darmwand
> beschadigen.

Hoe weten ze daarbinnen of het voorjaar is?
Ik denk dat het meer te maken heeft met het afsterven van volwassen wormen, en dus het wegvallen van een signaalstof.

> http://www.dierenkliniekdebaronie.nl/index.php?paard

Ik heb de site even bekeken maar krijg sterk de indruk dat de informatie niet meer up to date is. Zo schrijven ze:
Fenbendazol; werkzaam tegen grote strongyliden, aarsworm, spoelworm. Werking ongeveer 6 weken. Enige resistentie aangetoond (tegen kleine stongyliden).
Terwijl resistentie tegen fenbendazol inmiddels zo algemeen is dat het middel als onwerkzaam beschouwd kan worden. Volgens mij wordt het in Nederland niet eens meer toegepast in de huidige ontwormmiddelen.

> Ze kapselen zich in de darmwand in en overleven zo eigenlijk de
> winter,

Nee, ze hebben daarbinnen geen last van de winter. Ze kapselen ook niet zelf in, maar worden door het lichaam ingekapseld omdat ze "in slaap" zijn. Ze weten dat de darm voldoende bevolkt is door volwassen exemplaren en wachten rustig hun beurt af.

> Als ze ingekapseld zitten zijn ze meen ik niet te behandelen,
> pas als ze uitkomen. .( dit stukje van die kliniek is volgens
> mij niet compleet )

Inderdaad niet compleet. Met moxidectine is in ieder geval een gedeelte van de ingekapselde wormen te doden.

> Ik dacht ook dat er bij
> ingekapselde wormpjes ook geen eitjes zijn te tellen.

Geen wormen maar larven, voor de rest klopt het; ze zijn niet volwassen en in slaap, en leggen derhalve geen eitjes.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 21:2216-11-06 21:22 Nr:66074
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 16 november 2006, 21:11:

> Wat dus inhoud , nmm. , dat ALS je dan een uitslag krijgt
> waarbij je moet gaan ontwormen....je wel enkele weken NA die
> wormspuit een herhaling moet geven.

Volgens de nieuwere inzichten heeft dit dus niet echt nut.

> Je geeft daar aan dat het beter is om MAAR 2 keer per jaar te
> onwormen, waarbij deze wormen dan dus niet verdwijnen ?

De wormen wel, maar niet de eitjes. Maar die liggen dan ook op de wei...

> Worden er in de mest geen eitjes aangetroffen en heeft het dier
> geen gezondheidsklachten dan hoef je niet te ontwormen.
>
> Die ingekapselde eitjes worden niet verdreven door de meeste
> wormmiddelen als ik het goed begrijp.
> Hoe zou je die dan ook tegen kunnen komen in de ontlasting ?
> Dit zegt dan nmm. niet dat er geen eitjes aanwezig zijn toch ?
> Het zijn toch niet de evt. zichtbare eitjes die bepalen of je
> al dan niet moet ontwormen ?
> Ik dacht dat het de aanwezigheid van de al uitgekomen wormen
> waren waarop die beslissing wordt genomen ?

Klopt allemaal. Ingekapselde wormen leggen geen eitjes, en tegen ingekapselde wormen is in Nederland geen toegelaten 100% werkend middel.
Ergo: zitten er geen eitjes in de mest dan heeft het geen nut te ontwormen.

Komen de ingekapselde wormen alsnog vrij, en worden het volwassen wormen, die eitjes gaan leggen, dan vindt je wel eitjes, en kan een ontwormmiddel wel iets tegen ze beginnen. En daarom wordt dan ook aangeraden om een mestonderzoek periodiek te herhalen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 21:2316-11-06 21:23 Nr:66075
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op donderdag 16 november 2006, 21:17:

> Wat ik steeds begrepen heb is dat als er ingekapselde wormen
> zijn er geen eitjes in de te mest vinden zijn. De ingekapselde
> wormen kunnen maanden of jaren blijven zitten. Ik denk wel dat
> het heel belangrijk is om hier echt helderheid in te krijgen.
> Volgens mij is de eitelling van belang bij de keuze wel of niet
> ontwormen.
> Ik dacht idd niet dat eitjes werden ingekapseld maar de larven.
> Dus ook niet een volwassen worm. Correct me if I am wrong.

Heb je mijn vorige antwoorden wel gelezen? Over die signaalstof e.d.?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 november 2006, 21:5116-11-06 21:51 Nr:66078
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:66077
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina over ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op donderdag 16 november 2006, 21:31:

> Als een paard drager is van salmonella en een wormbesmetting
> krijgt kan het een risico zijn.

Ik heb daar nergens iets over kunnen vinden.

> Ik denk dat je in sommige gevallen preventief zou
> moeten werken.

Wat is preventief? Een ontwormmiddel gebruiken terwijl er geen wormbesmetting is? Dat is nou net wat we duidelijk proberen te maken, dat dat geen nut heeft.

Een eitelling geeft je informatie OF er een besmetting is. Is er geen besmetting, dan hoef je niet te ontwormen. Er zijn geen ingekapselde wormen als er niet eerst volwassen (en dus eierleggende) wormen zijn geweest. Heb je geen eieren aangetroffen (en niet vorige week ontwormd, duh) dan kunnen er ook geen ingekapselde wormen zijn.

> Een paard dat drager is van de salmonella loopt een verhoogd
> risico, ik ben bang dat je dan te laat kunt zijn met een
> eitelling. Snappie?

Nee. Je hebt wormen of je hebt ze niet. Heb je ze, dan zijn er eitjes, en heeft het zin om te ontwormen. Zijn er geen eitjes, dan zijn er geen wormen, althans geen die je met zekerheid met een ontwormkuur kunt bereiken, en heeft het ook geen nut om iets te bestrijden dat er (nog) niet is. Heb je in opeenvolgende eitellingen nooit wormen aangetroffen, dan kun je met grote zekerheid zeggen dat er ook geen ingekapselde wormen zijn (al zouden die er zijn, die zijn niet afdoende te bestrijden, bovendien inactief, dus heeft preventief ontwormen derhalve ook al geen nut).

Een ontwormmiddel is geen vaccin of zoiets. Het helpt tegen de wormen die nu actief zijn. Ontworm je vandaag en krijg je morgen een besmetting, dan is er niets dat er tegen helpt. Heb je vandaag geen wormen, dan heeft het geen zin om vandaag te ontwormen.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 123½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.