InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 10993 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 22:5715-5-09 22:57 Nr:164881
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:164876
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Boterbloemenellende :-( Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Anja Seijn schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:42:

> tinalina schreef op donderdag 14 mei 2009, 9:51:
>
>> marianne laenen schreef op woensdag 13 mei 2009, 20:48:

> opgebracht en de tijd zal het leren of het één geel
> boterbloemparadijs gaat worden. Ik barst wel van de
> paardenbloemen en je ziet direct welke weide er in gebruik is
> ... daar zijn ze in mum van tijd allemaal afgevreten!

Nou ik zou wel spuiten als je een beperkte oppervlakte ter beschikking hebt
(zoals een wei) zeker met boterbloemen en Kruiskruid. Boterbloemen kunnen goed tegen afmaaien en betreding, ze stoelen daardoor uit. Bij Kruiskruid is het weer zo dat als je ze uitsteekt je niet wilt weten hoe breed die wortels om de plant heen zitten. Wetenschappelijk onderzoek bewijst dat ook en een grote oorzaak van verspreiding is naast de wind uit wortelrestjes en door maaien. Vaak kun je die planten dus wel bestrijden als ze heel jong zijn ( lees nog niet zo'n uitgebreid wortelstelsel) en dat gaat ook in de breedte hoor. En als je steekt, wacht dan ook dat de grond wat vochtig is en wat los is dan heb je kans dat je de wortels meepakt.
Distels dito, beter met rust laten en eventueel met een vuilniszak om zijn kop voorkomen dat de zaden zich verspreiden dan door het onnozole bestrijden het erger te maken. Een goede dichte graszode dat voorkomt natuurlijk wel veel 'onkruid', en tsja wat is onkruid? Een gras tussen je geraniums noem je onkruid, een geranium in je wei wil je ook niet.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:0115-5-09 23:01 Nr:164882
Volg auteur > Van: verasita Opwaarderen Re:164880
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: succesverhaal! Structuur
verasita
Nederland


539 berichten
sinds 30-11-2008
Arabesk schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:56:

> verasita schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:40:
>
> \

> http://www.stalgroeneweg.nl/
>
> Ik ben er nooit geweest, maar zie wel altijd die reclame van ze
> hangen op de ring Alkmaar.
nee nee dat is een heel ander verhaal
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:0215-5-09 23:02 Nr:164883
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:164874
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:38:

>> Wat wil je hiermee nou zeggen? Er staat toch niks wat in
>> tegenstrijd is met bovenstaand feit?
>>
> Beweer ik niet, waarom gelijk zo in de verdediging?

Omdat ik er van uit ga als iemand reageert op een stukje met een heel verhaal, dat dit met een reden wordt gedaan. Doorgaans om iets te beamen, of om het te ontkrachten. In dit geval kon ik er niet uithalen wat de bedoeling er van was, vandaar dat ik er naar vroeg.

> Ik zeg er
> wel wat van dat je schrijft dat paarden gebouwd zijn op
> cellulose en geen zetmeel kunnen verteren, dat kunnen paarden

Waar zeg ik dat? Ik zeg toch steeds dat paarden dat maar in beperkte mate kunnen (korte dunne darm, enzovoorts).

> wel alleen in beperkte mate. In gras zit zetmeel.

In zeer beperkte mate. Wel heel erg beperkt. Zo erg beperkt, dat het noch voor mensen, nog voor machines, lucratief is om te proberen dat zetmeel te oogsten en voor welk nut dan ook aan te wenden. Ik denk dat je 1 hectare gras of zo nodig hebt om er een brood van te kunnen bakken.
En DIE geringe hoeveelheid, die kunnen paarden doorgaans prima aan. Daar zijn ze voor gemaakt. Niet voor het eten van pure gaanproducten. Dat is meer iets voor muizen, kippen, enzovoorts, maar die kunnen weer niet leven van hooi.

> Starch is zetmeel en planten (ook grassen) maken zowel zetmeel
> als cellulose. Beide bestaan uit glucose moleculen, maar de
> chemische structuur is verschillend.

Exact. Met vergaande gevolgen. Alcohol en suiker lijken ook erg op elkaar. Maar probeer je energiebehoefte maar eens te dekken met alcohol, dan krijg je ook problemen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:0215-5-09 23:02 Nr:164884
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:164694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 11:10:

> Kynshiri schreef op woensdag 13 mei 2009, 10:08:
>
>> ja sorry jongens, maar hier nog iemand die weer bijvoert... bij

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Frans, ik heb een vraagje?
Hoe sta je tegenover probiotica? Een kuur zou een gunstige invloed hebben op het darmenstelsel van een paard, zodat ze ondersteunt worden in de opname van essentiële voedingsstoffen uit het hooi/gras bij omschakeling?
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:0315-5-09 23:03 Nr:164885
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:164882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: succesverhaal! Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
verasita schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:01:

>> http://www.stalgroeneweg.nl/
>>
>> Ik ben er nooit geweest, maar zie wel altijd die reclame van ze
>> hangen op de ring Alkmaar.
> nee nee dat is een heel ander verhaal

vier sterren, dat belooft meestal ook niet heel veel goeds voor het paardenwelzijn

;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:0815-5-09 23:08 Nr:164886
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:164884
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Anja Seijn schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:

> Hoe sta je tegenover probiotica? Een kuur zou een gunstige
> invloed hebben op het darmenstelsel van een paard, zodat ze
> ondersteunt worden in de opname van essentiële voedingsstoffen
> uit het hooi/gras bij omschakeling?

We zijn ons daarop nog aan het orienteren. Wat ik al wel weet is dat probiotica soort-specifiek is (mensen hebben andere micro-organismen dan paarden nodig), en dat niet bepaald alle micro-organismen zich in een potje laten stoppen en dat overleven. De resultaten met pro-biotica zijn niet zo heel erg bemoedigend.
Aan de andere kant, een gezond paard heeft vanzelf de goede micro-organismen, een veulen eet wat mest en krijgt daardoor een goede start, en als je de boel nu maar niet om zeep helpt met graanproducten komt het doorgaans vanzelf goed.
Het gevaar met probiotica is dat mensen het geven, samen met graanproducten. Dat is erger dan dweilen met de kraan open. Dat is meer dweilen onder water. ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:1215-5-09 23:12 Nr:164887
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:164883
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:

> Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:38:
>
.
>
>> Ik zeg er
>> wel wat van dat je schrijft dat paarden gebouwd zijn op
>> cellulose en geen zetmeel kunnen verteren, dat kunnen paarden
>
> Waar zeg ik dat? Ik zeg toch steeds dat paarden dat maar in
> beperkte mate kunnen (korte dunne darm, enzovoorts).
>
Het staat in de pagina over voeding. Daar staat er is krachtvoer dat is hooi en daar zit geen zetmeel in.
Ik wil niet zieken, maar daar val ik wel over. Misschien heb je het zelf niet gezien hoe het er staat en zou dat even aangepast moeten worden in die pagina.
Ik ben er zelf inmiddels ook van overtuigd dat alleen hooi niet altijd voldoende is, wel als je veel diversiteit in gewassen hebt, maar eenzijdige gewassen en wat voor arbeid een paard, of leeftijd of dracht etc. maken wel uit.
Een dood paard hier is voldoende voor me door tekorten. De topicstarter heeft ook een ziek paard, terugtrekkend tandvlees etc. jammer dat dit nu weer ondergesneeuwd wordt.
Over het algemeen is het ok alleen hooi, maar ook moet er oog zijn voor de situaties waar dit niet ok is.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:1415-5-09 23:14 Nr:164888
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:164886
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:08:

> Anja Seijn schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:
>
>> Hoe sta je tegenover probiotica? Een kuur zou een gunstige

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

ik vraag me altijd af of de micro-organismen wel bestand zijn tegen pH 2, de maag dus....

Of je zou ze via de kont moeten inspuiten :-P
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:1615-5-09 23:16 Nr:164889
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:164887
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:12:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:
>
>> Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:38:

> topicstarter heeft ook een ziek paard, terugtrekkend tandvlees
> etc. jammer dat dit nu weer ondergesneeuwd wordt.
> Over het algemeen is het ok alleen hooi, maar ook moet er oog
> zijn voor de situaties waar dit niet ok is.

Zou toch leerzaam zijn om te weten wat nu exact die tekorten zijn.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:1815-5-09 23:18 Nr:164890
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:164887
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:12:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:
>
>> Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:38:

> topicstarter heeft ook een ziek paard, terugtrekkend tandvlees
> etc. jammer dat dit nu weer ondergesneeuwd wordt.
> Over het algemeen is het ok alleen hooi, maar ook moet er oog
> zijn voor de situaties waar dit niet ok is.

Dit is de quote waar ik over val uit de voedingspagina

Bestaat er ook krachtvoer dat uit cellulose bestaat? Ja, dat bestaat inderdaad, maar cellulose neemt nogal wat ruimte in beslag. Het wordt verkocht onder de naam "hooi"...

ook daar zit dus zetmeel in en het is geen krachtvoer maar ruwvoer.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:2315-5-09 23:23 Nr:164891
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:164889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Moniek schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:16:

> Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:12:
>
>> Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:

>> zijn voor de situaties waar dit niet ok is.
>
> Zou toch leerzaam zijn om te weten wat nu exact die tekorten
> zijn.

Over mijn dode paard? Die had een tekort aan selenium. Dat hadden we kunnen voorkomen door haar bij te voeren, helaas wisten we niet dat zij die ziekte had toen dat paard hier kwam. We hebben haar vermoord door haar enkel op gras en hooi te zetten. Gras was voor haar vergif. Door dat tekort kon zij geen onverzadigde vetzuren omzetten. Als wij hadden geweten wat haar mankeerde dan hadden we het wel kunnen voorkomen.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:2615-5-09 23:26 Nr:164892
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:164888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Arabesk schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:14:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:08:
>
>> Anja Seijn schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:

> ik vraag me altijd af of de micro-organismen wel bestand zijn
> tegen pH 2, de maag dus....
>
> Of je zou ze via de kont moeten inspuiten :-P

Ik mag veel van mijn paarden, maar of ik ze anaal mag inspuiten .... denk dat Jeen mij voor het eerst een knal gaat verkopen LOL
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:2915-5-09 23:29 Nr:164893
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:164891
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:23:

> Moniek schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:16:
>
>> Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:12:

> We hebben haar vermoord door haar enkel op gras en hooi te
> zetten. Gras was voor haar vergif. Door dat tekort kon zij geen
> onverzadigde vetzuren omzetten. Als wij hadden geweten wat haar
> mankeerde dan hadden we het wel kunnen voorkomen.

Erg dat zoiets met je paard gebeurd is!

Selenium is geen vitamine en wordt dus niet door het paard zelf gemaakt.
Maar zit er in gras en hooi dan geen selenium en hoe krijgen paarden in hun natuurlijke omgeving dit dan binnen?
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:2915-5-09 23:29 Nr:164894
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:164893
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Moniek schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:29:

> Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:23:
>
>> Moniek schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:16:

> Selenium is geen vitamine en wordt dus niet door het paard zelf
> gemaakt.
> Maar zit er in gras en hooi dan geen selenium en hoe krijgen
> paarden in hun natuurlijke omgeving dit dan binnen?

Mineralenblok? Of is dat te weinig?
Volg datum > Datum: vrijdag 15 mei 2009, 23:3115-5-09 23:31 Nr:164895
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:164889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Moniek schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:16:

> Zou toch leerzaam zijn om te weten wat nu exact die tekorten
> zijn.

Het lijkt mij toch ook dat er, als iemand constateert dat er "een tekort" is, dat dan tevens bekend is waaraan er dan een tekort is. Hoe kun je anders een tekort constateren?

Jammer dat de mensen die hier melding maakten van "vitaminegebrek" niet meer laten weten hoe dat is geconstateerd, en om welke vitamine het dan precies ging.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 10993 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.