InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
112 berichten
Pagina 1½ van 8
Je leest nu onderwerp "alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek"
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 11:1013-5-09 11:10 Nr:164694
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:164687
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Kynshiri schreef op woensdag 13 mei 2009, 10:08:

> ja sorry jongens, maar hier nog iemand die weer bijvoert... bij
> mijn paard is ook een vitaminetekort vastgesteld en nu voer ik
> toch weer minimaal wat extra bij

Om welke vitamine gaat het?

Ik krijg zo'n beetje de indruk dat bij een aantal mensen het paard gewoon (zoals we ook uitvoerig uitleggen) enige tijd nodig heeft om over te schakelen naar een situatie waarin hij zijn voedingsstoffen uit gras/hooi moet betrekken. Dit kan best een jaar duren.
Veel dierenartsen (als die er al bij betrokken zijn geweest) zullen bij een wat mager paard gemakshalve "vitaminetekort" roepen, zonder ook maar daadwerkelijk een zinnig onderzoek te hebben uitgevoerd.

Bij een echt onderzoek zal er iets uit komen als "vitamine B3 deficiency", en dat weet je dus precies om welke vitamine het gaat. Als je weet om welke vitamine het gaat, dan kun je ook gericht gaan bijvoeren om dat specifieke probleem op te lossen.

"Vitaminetekort" is een algemene term die net zoiets is als "vloeistoftekort" bij een auto. Er moet benzine in, olie in, koelwater, remvloeistof, accuzuur, etc. Het zijn totaal verschillende stoffen, elk met hun eigen zeer specifieke symptomen als het te weinig of niet aanwezig is, en volkomen ongerelateerd aan elkaar. Je kan wel koelwater gaan bijvullen als je auto niet wilt starten, maar dat lost waarschijnlijk niks op. En als je auto sissend en stomend langs de kant van de weg staat kun je er wel benzine ingooien, maar dat lost het probleem ook niet op. Een tekort aan remvloeistof betekent niet dat er dan waarschijnlijk ook wel te weinig koelvloeistof zal zijn. "Vloeistoftekort" kan iedere onbenul vaststellen, je hoeft eigenlijk niets van auto's te weten, maar aan zo'n algemene "diagnose" heb je helaas totaal niets.

Aangezien paarden voor wat betreft hun vitaminen eigenlijk alleen vitamine E rechtstreeks uit hun voeding moeten betrekken, is het wat onzinnig om bij een vitaminetekort naar een voedingsmiddel te grijpen dat behalve die ene vitamine voornamelijk uit zetmeel en suikers bestaat, en daarmee juist de darmflora verhindert om zelf vitaminen te produceren. Vitamine E (en ook de andere vitaminen) kun je veel gerichter verstrekken.

Als je toch graag wilt roepen "alleen op gras/hooi lukt niet" dan zou het bijzonder behulpzaam zijn om erbij te vermelden aan welke vitamine je paard een tekort heeft. We kunnen dan op zoek naar een oplossing die veel gezonder is voor je paard, en als een bepaalde vitamine bij meerdere paarden soms niet voldoende aanwezig is, dan leren we er iets van, en kunnen we wellicht een algemeen advies geven om die bepaalde vitamine scherp in de gaten te houden.

Als de DA niks heeft onderzocht, en geheel naar aanleiding van het gegeven dat het paard geen krachtvoer meer krijgt, zomaar de algemene "diagnose" "vitaminetekort" heeft uitgesproken, zeg dat dan ook eerlijk. Dan kunnen we dit "vitaminetekort" op dezelfde waarde schatten als de "diagnose" "hko.htm">hoefkatrol" die een dierenarts stelt zonder rontgenfoto of nader onderzoek.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 12:0413-5-09 12:04 Nr:164700
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:164694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 11:10:

>
> "Vitaminetekort" is een algemene term die net zoiets is als
> "vloeistoftekort" bij een auto. Er moet benzine in, olie in,

> dat er dan waarschijnlijk ook wel te weinig koelvloeistof zal
> zijn. "Vloeistoftekort" kan iedere onbenul vaststellen, je
> hoeft eigenlijk niets van auto's te weten, maar aan zo'n
> algemene "diagnose" heb je helaas totaal niets.

Als je geen verstand van auto's hebt, klinkt het al snel heel interessant.

Ik kan altijd wel genieten van jouw manier van uitleggen, geen speld tussen te krijgen :-)


> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Veeartsen hebben over het algemeen twee adviezen die ze geven bij problemen:

- op stal met een deken
- zes weken boxrust en speciaal beslag

en wat dat speciale beslag dan is, dat mag de hoefsmid bedenken. :-P
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 12:5913-5-09 12:59 Nr:164701
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:164700
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op woensdag 13 mei 2009, 12:04:

> Ik kan altijd wel genieten van jouw manier van uitleggen, geen
> speld tussen te krijgen :-)

Wat ik eigenlijk nog vergat, is dat als er te weinig koelwater in je auto zit, je dan dat moet bijvullen. En dat je dan dus niet ook olie moet bijvullen. (Tenzij daar ook een tekort van is vastgesteld). Olie bijvullen tot boven het "max" streepje is namelijk schadelijk voor de motor.

Dus, aan "vloeistoftekort" heb je even weinig als aan "vitaminentekort". En net zo min als dat je bij een auto bij een "vloeistoftekort" overal maar wat van moet bijgieten, moet je bij een paard ook niet bij een "vitaminetekort" zomaar van alles wat bijgeven.

> Veeartsen hebben over het algemeen twee adviezen die ze geven
> bij problemen:
>
> - op stal met een deken
> - zes weken boxrust en speciaal beslag
>
> en wat dat speciale beslag dan is, dat mag de hoefsmid
> bedenken. :-P

En ook: "doe maar een vitamine-mineralen supplementje". Op de achterpagina van je verenigingsblad staat vast wel een hint.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 15:4813-5-09 15:48 Nr:164709
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:164694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 11:10:

> "Vitaminetekort" is een algemene term die net zoiets is als
> "vloeistoftekort" bij een auto. Er moet benzine in, olie in,
> koelwater, remvloeistof, accuzuur, etc. Het zijn totaal

> dat er dan waarschijnlijk ook wel te weinig koelvloeistof zal
> zijn. "Vloeistoftekort" kan iedere onbenul vaststellen, je
> hoeft eigenlijk niets van auto's te weten, maar aan zo'n
> algemene "diagnose" heb je helaas totaal niets.

Yes! voor dit stukje Yes!
Wanneer begin je een cabaret?

Serieus echter mis ik de "tevelen" - te veel is vaak nog schadelijker dan tekort.
In NL kennen we nogal wat tevelen. Om het bij paarden houden te laten, verblijven de meeste paarden (incl. koniks!) om te beginnen al omringd door een teveel: te voedselrijk milieu nml.
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 19:2213-5-09 19:22 Nr:164714
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:164701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 12:59:

> Arabesk schreef op woensdag 13 mei 2009, 12:04:
>
>> Ik kan altijd wel genieten van jouw manier van uitleggen, geen

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Ik weet uit ervaring dat je gelijk hebt, eens meende iemand die mijn auto leende het koelwaterniveau te moeten checken. Hij opende de oliedop op het moterblok en zag dat er geen water in zat. Dus snel bijgevuld met 10 liter water, vreemd dat het niet genoeg leek, toch maar gaan rijden. Je begrijpt: hij kwam na een paar 100 meter met groote stoomwolken tot stilstand.

Aan de andere kant zie ik steeds weer bij het opknappen van zwaar verwaarloosde paarden: geen supplementen nodig, geen vitamines. gewoon gras en hooi en een liksteen (soms puur zout, 's winters wel een steen met ook mineralen) En het werkt steevast, ze knappen allemaal in no time op. Ik vermoed wel eens vitE tekort in de winter bij verwaarlozing, met genoeg gras komt dat ook weer in orde. Paarden die brokken en/of granen hebben gehad hebben altijd langer nodig aan alleen gras en hooi te wennen dan vermagerde paarden, vaak inderdaad een jaar. Het lastigst is als men heeft geprobeerd een vermagerd paard met sportbrokken dik te krijgen.
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 20:2513-5-09 20:25 Nr:164718
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:164714
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
joop schreef op woensdag 13 mei 2009, 19:22:

> Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 12:59:
>
>> Arabesk schreef op woensdag 13 mei 2009, 12:04:

> granen hebben gehad hebben altijd langer nodig aan alleen gras
> en hooi te wennen dan vermagerde paarden, vaak inderdaad een
> jaar. Het lastigst is als men heeft geprobeerd een vermagerd
> paard met sportbrokken dik te krijgen.

Weet je wat ik denk?
Dat jullie ander gras hebben en dat jullie ander hooi hebben!

Als je denkt gras=gras en hooi=hooi.... dan zit je er volgens mij volledig naast.
De ene appel is de andere niet en het ene brood is het andere niet....
Elke bodem is anders en elke grassoort is anders...
En elk paard is anders.

Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 22:0413-5-09 22:04 Nr:164726
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:164718
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
marianne laenen schreef op woensdag 13 mei 2009, 20:25:

> Weet je wat ik denk?
> Dat jullie ander gras hebben en dat jullie ander hooi hebben!

Wie bedoel je met "jullie"? Wij wonen in Drenthe en Letje in Frankrijk.
Enne, wij adviseren altijd om je hooi/gras eens te laten checken, zeker als de conditie van het paard aanleiding geeft om te vermoeden dat er iets niet goed is. Je kunt het probleem beter bij de bron aanpakken, dan aan symptoombestrijding doen, nietwaar?

> En elk paard is anders.

Elk paard is ingericht om zijn voedingsstoffen uit cellulose te betrekken, en niet uit zetmeel. Anders zou het geen paard zijn. ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 13 mei 2009, 23:0313-5-09 23:03 Nr:164729
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:164726
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 22:04:

>
>> En elk paard is anders.
>
> Elk paard is ingericht om zijn voedingsstoffen uit cellulose te
> betrekken, en niet uit zetmeel. Anders zou het geen paard zijn.
> ;-)
>
> Frans

Op bokt hoor je ook zooooooo vaak

'ja maar het is perrrrrrrrrrr paarrrrrrrrrrrrd verrrrrrrrrrrrschillend'

kots kots

en wat is er dan verschillend, nou voor het ene paard werken plastic ijzers heel goed, voor de andere werkt het van nassau beslag beter en slechts een enkeling met hele goede hoeven is NB geschikt. Sómmige paarden kunnen ook bitloos, dekenloos, stalloos etc, maar het overgrote deel heeft echt een medische achtergrond waarom X en Y loos niet kunnen.

en als ik dan even verder mag zaniken over bokt Blabla!

In het hoefbevangenheidstopic zijn ze alle merken krachtvoer aan het bespreken en wat je het beste aan je paard kunt geven. Het ene is nog duurder en exclusiever dan het andere. Er is nu zelfs een muesli die voornamelijk bestaat uit ruwvoer! Wow, duur hooi lijkt me dat zeg. :-S
Volg datum > Datum: donderdag 14 mei 2009, 8:1414-5-09 08:14 Nr:164738
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:164718
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
marianne laenen schreef op woensdag 13 mei 2009, 20:25:

> Weet je wat ik denk?
> Dat jullie ander gras hebben en dat jullie ander hooi hebben!
>
> Als je denkt gras=gras en hooi=hooi.... dan zit je er volgens
> mij volledig naast.
> De ene appel is de andere niet en het ene brood is het andere
> niet....
> Elke bodem is anders en elke grassoort is anders...
> En elk paard is anders.
>
> Marianne

Zorg dan voor meerdere soorten hooi.

Ik heb hier 5 à 6 verschillende soorten hooi staan en dat gebruik ik door elkaar. Mijn paarden krijgen daarmee iedere dag allerlei soorten hooi binnen, dus van eenzijdig voeren is dan geen sprake.
Je leest nu onderwerp "alleen hooi en gras, en nu vitaminegebrek"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
112 berichten
Pagina 1½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.