Ik ben weleens op zo'n paardenmelkerij geweest in Belgie, het ging daar naar mijn idee heel gemoedelijk aan toe. Er waren drie kuddes die elk een aantal hectares land ter beschikking hadden. Elke kudde bestond uit een hele groep merries een een hengst. De paarden werden dus ook op een natuurlijke manier gedekt, ze kregen 2 jaar achter elkaar een veulen het jaar daarna niet. Wanneer ze een veulen hadden bleef het veulen er (zo uit mijn hoofd) 6 weken dag en nacht bij staan, daarna alleen nog maar s'nachts overdag werd de merrie gemolken. Hoelang het duurde voordat de veulens gespeend werden weet ik niet, ik denk dat er zolang mogelijk mee gewacht werd, immers afspenen betekende ook het einde van de melkproductie. Het waren voornamelijk haflingers en andere rijpaarden, hier hadden ze veel vraag naar.

Ik zie niet zo wat er mis mee is, al eeuwen worden paarden (mis)/(ge)bruikt om op te rijden. Waarom niet om te melken.

jan seykens schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 12:25:


Als de schoenen ronddraaien zijn de schoenen te groot, dus niet meer op maat. Dat moet je wel in de gaten houden, dat ze wel blijven passen uiteraard.

Niettemin heeft die kennis van mij ook ooit 1 losse schoen gehad in het 4-span. Een achterpaard had in een wending een schoen van het voorpaard uitgetrapt. Dan is het stoppen en opnieuw aandoen. Wat als dit een ijzer was geweest? Dan was die hoef ook kapot gegaan.

Die ski-sluiting is inmiddels vervangen door wat nieuws (weet niet wat precies). Ikzelf heb inderdaad 1x gehad tijdens een rit dat ik een verdacht rammeltje hoorde aan onze pony. Kijkend zag ik dat van een voorschoen de sluiting los was gegaan. Ik kan me indenken dat dit in een wedstrijd inderdaad even erg onhandig is. Maar nogmaals, in het jaar dat ik ze heb is dit 1x gebeurd en waarschijnlijk omdat ik hem zelf niet goed had aangedrukt.

Groeten,
Ingrid

Sanet schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 12:58:

Kijk maar even op www.smit-rijssen.nl

Ik kan niet over andere schoenen oordelen.

Groeten,
Ingrid

Mijn merrie verwacht volgend jaar een veulen en wij zijn van plan om ons veulen in een groep met leeftijdsgenootjes te zetten tot ze 2 tot 2,5 jaar is. Dit omdat wij thuis maar een "kudde" hebben die bestaat een uit fjord en een shetlander, en we hebben maar een kleine weide.

Is dit dan wel zo goed als wij dachten? Wij doen het niet uit economisch oogpunt. En zoja hoe kun je dit het beste doen. Merrie en veulen langzaam laten wennen aan zonder elkaar zijn? Het punt blijft dat het veulen in de trailer moet en naar een hele andere omgeving gaat. En wanneer? bij 6 maanden of later. En wat als het een hengst is?

Esther van Zoen schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 14:08:


Ik heb het persoonlijk helemaal niet zo op die "begrazingen", de leeftijdsopbouw van een groep vind ik veel belangrijker. Het is natuurlijk hardstikke leuk om te spelen met leeftijdsgenootjes, maar het afkijken en leren heb je toch nmm wel volwassen paarden bij nodig. Helemaal ideaal hebben wij het ook nog niet hoor, er hoort eigenlijk ook wel een hengst in de groep, maar praktisch hier niet haalbaar. Een hengstveulen kan vanaf een maand 9 al vruchtbaar zijn.
Onze groep bestaat uit enkel merries, een van 16, een van ruim 5, een van anderhalf, en er komt er eerdaags een bij opgroeien. Ik verwacht dat dat veul ongeveer in december komt, maar hoe later hoe beter wat mij betreft. In december is dat veulen pas een half jaar oud, maar waar ze vandaan komt worden ze dan afgespeend. Het paard dat nu ruim 5 jaar is, heeft weer heel veel afgekeken van de oudste van de groep. De vijfjarige kwam ook uit een groep met enkel leeftijdsgenoten, en stabiel kun je haar niet noemen. Inmiddels gaat dat al veel beter. Toen ze kwam was ze altijd bang om tekort te krijgen. Vorig jaar hadden we hier ook 2 gastveulens, en toen was de vijfjarige duidelijk de oppastante, geweldig om te zien hoe belangrijk ze zich ineens vond.

Groeten Esther

Hai Ingrid,

Beetje late reactie ( ik lees niet elke dag mee, heb heel wat gemist geloof ik ), maarre ik heb voor Gam ook hoefschoenen ( van Marquis ). Ik gebruik ze alleen niet meer.
Gaat alles goed met Isabella ??

Groetjes,

Mariss

--------

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 13:54:

Hoi,

Gam staat inmiddels ongeveer 16 maanden zonder ijzers en dat gaat best heel goed. Alleen...... hij kan nog steeds niet over kleine steentjes lopen. Ben ik nou gewoon veel te ongeduldig, of wat is er aan de hand ? Ik moet wel vertellen dat Gam daarvoor heeeeel lang op ijzers heeft gestaan, dus misschien dat zijn hoeven nog steeds aan het wennen zijn aan het zonder ijzers !?

Ik vind het trouwens erg knap dat jullie ( in ieder geval een aantal ) je paard(en ) dag en nacht buiten in de wei zetten. Ik ben daar nog niet aan toe hoor. Ik heb nog steeds het idee dat ze het koud hebben etc ( ja, ik weet het, dat is niet waar ! Maar toch ....!) Maar wie weet, volgend jaar ofzo ? Gam staat inmiddels zonder ijzers, zonder dekens, minimaal krachtvoer en veel hooi en zoveel mogelijk buiten.

Groetjes,

Mariss

Martien van Schubert schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 13:08:


Martien, kun je dit onderbouwen?:"Gier injecteren....weg dassen".
Ik laat twee keer per jaar gier injecteren. Ik vermoed ook dat er weinig of geen wormen meer in het land voorkomen, omdat ik geen mollen bezig zie. Maar dassen komen er des te vaker. Zoeken onder de paardenmest naar insecten en (misschien) wormen. Dus waar je genoemde bewering op baseert, daar ben ik best benieuwd naar.
Groet
Hans

Martien van Schubert schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 13:08:


Misschien had ik "besef" erbij moeten zetten...


[GROTE KNIP]

Ja, ik denk dat het echt van groot belang is, en ik krijg het alsmaar niet zodanig onder woorden dat het bij anderen overkomt. Vooral bij "paarden" zit je maatschappelijk in een spagaat nog groter dan bij gevoelens t.o.v. bio-industrie (wel degelijk rechtstreeks vergelijkbaar met maatschappelijke verdringing zoals bij concentratiekampen); aan de ene kant al dan niet werkelijk gemeende gevoelens van mensen naar paarden op persoonlijk niveau, en aan de andere kant het slachthuis.
Nmm is het een van de grootste basisproblemen, die "partnerschap" in de weg staan. De oorzaak is niemand "schuldig" aan - het is een biologische programmering op de species-interne perceptie. Maar mensen zouden er overheen kunnen kijken, als ze maar echt willen. De opportuun-ongelijkwaardige benadering komt nmm onherroepelijk tot uiting in de basis van ieders attitude naar zijn/haar paard.

Een aspect dat misschien ietwat duidelijk maakt: op
http://194.109.87.156/ijs/v2/comm/thread.php?tid=35675&fid=1&lang=NL
een lange discussiedraad over het dodelijk ongeval te Melderslo.
Veel deelneming natuurlijk met de nabestaanden e.d., en de gebruikelijke ergernis aan het verkeer dat geen rekening houdt met paarden, en die onberekenbare paarden toch... maar echt NIEMAND die ook maar de schijn van aandacht heeft voor ook 2 doodgereden ponies.
Als die wichters op de fiets hadden gezeten was het menselijk drama niet minder groot geweest maar zou er evenmin aandacht voor de kapotte fietsen zijn geweest, zou zelfs de media-aandacht de helft zo groot niet zijn geweest.

Een andere, dit keer taalkundig/semantische, is de ver-ONpersoonlijking van paarden; men spreekt over HET paard, onzijdig, een ding. Vergelijkbaar met jagersjargon, waarin de te bejagen dieren op vergelijkbare wijze veronpersoonlijkt worden tot het haas, het ree e.d.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 12:08:


Er is hoop hoor!
Toevallig heb ik eens een cursus schepping en evolutie gevolgd, gegevan door een theoloog en diep gelovige man.
In een college stelde hij de rethorische vraag, "er is hier toch neem ik aan niemand die zich een dier zou noemen, wij zijn toch echt allemaal mensen."
Waarop mijn vriend en ik zeker niet de enige waren die erg moesten lachen en verkondigen dat we toch wel echt heel zeker, en ook heel erg dieren waren, goed we waren in de minderheid (ongeveer 5 man van de 20) maar we zaten dan ook in een cursus met gelovige inslag...
Het heeft wel een grote impact op de docent gehad, zoiets had hij nog nooit meegemaakt :)

En op de biologie faculteit zou ik durven beweren dat toch zeker 75 % wel durft te zeggen (als het niet meer richting de 90% is) dat we gewoon zoogdieren zijn (al was het maar als argument om met alles en iedereen veelerlei relaties te onderhouden).

Maar unistudenten zijn natuurlijk ook weer niet echt een meerderheid van de wereld bevolking....zeker biologen niet.

Groetjes Jolijn (die behalve mens nog een beetje van veel andere dieren heeft, niet alleen zoogdieren)

Hans van Keeken schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 15:38:


Hallo Hans

Dit heb ik laatst op L1 gezien, een regionaal tv station met de beroemste dierenfilmer van Limburg, zo niet Nederland..ben even zijn naam kwijt. Bij ons verdwijnen de dassen omdat hun habitat door ons aangetast wordt en onderzoekers, vermoeden dat het injecteren wellicht een van de belangrijkste beweegredenen kunnen zijn. Wellicht dat verstedelijking e.d. ook een rol speelt, maar in Engeland lopen de dassen bij de bewoners door de tuinen en halen vuilnis overhoop. Het was aan een citaat van een tv. programma, maar mijn bedoeling met dit stuk is dat mense helaas te vaak constateren wanneer het kwaad al geschiedt is.

Dank voor je reaktie.

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 8:39:

Onze "bekapper" in dienst van Smit, doet niet aan ijzers hoor.
(correct me if i'm wrong Peet :)

e m kraak schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 15:55:


Tja Egon.

Ik kan me hierin helemaal vinden. De buffalo's in USA ZIJN MASSAAL AFGESLACHT omdat de eigenaren van de railroads dat nodig vonden. Mustangs schoten ze af omdat ze toch geen nut meer hadden. En wolven worden gedood omdat ze gevaarlijk zijn voor mensen. Nooit één mens gedood of aangevallen door een wolf.....en ga zo maar door.

Hoeveel mensen accepteren het fenomeen paard zoals het is ? Dit edel dier heeft totaal geen verplichting naar ons toe. Ik heb nooit een paard horen roepen:"howdie.......gooi een zadel op mijn rug, doe een bit in mijn gevoelige mond, en sla me ijzers onder......we gaan rijden.

Ik vraag me ook af wanneer bij mensen het BEWUSTWORDINGSPROCES in gang wordt gezet ( Pien heeft dit woord eens gebruikt) zodat we ons BESEFFEN dat omgang met het paard en het trachten dit levend wezen op z'n minst te begrijpen iets heel bijzonders is, want het heeft ONS niet nodig, wij blijkbaar de paarden wel.

Is het paard nu een gebruiksmiddel of een species dat meer respect verdient dan het nu krijgt.

Voor mij het laatste en helaas is mijn wereld voor mijn gevoel dusdanig klein dat ik nog geen handvol mensen op kan noemen die ook zo voelen, beseffen en denken.

Martien

Wat is in deze wijsheid ?

Sanet schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 12:58:


Kijk maar eens hier: http://www.huf-shop.de/ Zie je er een heleboel bij elkaar, leuke site trouwens omdat ze ook hun ervaringen en meningen over de verschillende schoenen erbij zetten.

Groeten Saskia

jan seykens schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 9:58:


Ik ben erg geinteresseerd in hoefschoenen. Ik ga volgende week de cursus natuurlijk bekappen doen en jawel dan moet het gebeuren en gaan de ijzers eraf! Ik hoop dat het niet nodig is om schoenen te kopen, maar stel dat ze echt heel gevoelig gaat lopen dan wil ik toch graag schoenen aanschaffen. Ik ben daarom goed aan het lezen over alle verschillende merken die er zijn.
Ik ben daarom erg nieuwsgierig over de verschillende ervaringen met de verschillende merken schoenen die je hebt gehad. Vertel vertel!
Groeten Saskia