Martien van Schubert schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 13:08:


Misschien had ik "besef" erbij moeten zetten...


[GROTE KNIP]

Ja, ik denk dat het echt van groot belang is, en ik krijg het alsmaar niet zodanig onder woorden dat het bij anderen overkomt. Vooral bij "paarden" zit je maatschappelijk in een spagaat nog groter dan bij gevoelens t.o.v. bio-industrie (wel degelijk rechtstreeks vergelijkbaar met maatschappelijke verdringing zoals bij concentratiekampen); aan de ene kant al dan niet werkelijk gemeende gevoelens van mensen naar paarden op persoonlijk niveau, en aan de andere kant het slachthuis.
Nmm is het een van de grootste basisproblemen, die "partnerschap" in de weg staan. De oorzaak is niemand "schuldig" aan - het is een biologische programmering op de species-interne perceptie. Maar mensen zouden er overheen kunnen kijken, als ze maar echt willen. De opportuun-ongelijkwaardige benadering komt nmm onherroepelijk tot uiting in de basis van ieders attitude naar zijn/haar paard.

Een aspect dat misschien ietwat duidelijk maakt: op
http://194.109.87.156/ijs/v2/comm/thread.php?tid=35675&fid=1&lang=NL
een lange discussiedraad over het dodelijk ongeval te Melderslo.
Veel deelneming natuurlijk met de nabestaanden e.d., en de gebruikelijke ergernis aan het verkeer dat geen rekening houdt met paarden, en die onberekenbare paarden toch... maar echt NIEMAND die ook maar de schijn van aandacht heeft voor ook 2 doodgereden ponies.
Als die wichters op de fiets hadden gezeten was het menselijk drama niet minder groot geweest maar zou er evenmin aandacht voor de kapotte fietsen zijn geweest, zou zelfs de media-aandacht de helft zo groot niet zijn geweest.

Een andere, dit keer taalkundig/semantische, is de ver-ONpersoonlijking van paarden; men spreekt over HET paard, onzijdig, een ding. Vergelijkbaar met jagersjargon, waarin de te bejagen dieren op vergelijkbare wijze veronpersoonlijkt worden tot het haas, het ree e.d.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 12:08:


Er is hoop hoor!
Toevallig heb ik eens een cursus schepping en evolutie gevolgd, gegevan door een theoloog en diep gelovige man.
In een college stelde hij de rethorische vraag, "er is hier toch neem ik aan niemand die zich een dier zou noemen, wij zijn toch echt allemaal mensen."
Waarop mijn vriend en ik zeker niet de enige waren die erg moesten lachen en verkondigen dat we toch wel echt heel zeker, en ook heel erg dieren waren, goed we waren in de minderheid (ongeveer 5 man van de 20) maar we zaten dan ook in een cursus met gelovige inslag...
Het heeft wel een grote impact op de docent gehad, zoiets had hij nog nooit meegemaakt :)

En op de biologie faculteit zou ik durven beweren dat toch zeker 75 % wel durft te zeggen (als het niet meer richting de 90% is) dat we gewoon zoogdieren zijn (al was het maar als argument om met alles en iedereen veelerlei relaties te onderhouden).

Maar unistudenten zijn natuurlijk ook weer niet echt een meerderheid van de wereld bevolking....zeker biologen niet.

Groetjes Jolijn (die behalve mens nog een beetje van veel andere dieren heeft, niet alleen zoogdieren)

Hans van Keeken schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 15:38:


Hallo Hans

Dit heb ik laatst op L1 gezien, een regionaal tv station met de beroemste dierenfilmer van Limburg, zo niet Nederland..ben even zijn naam kwijt. Bij ons verdwijnen de dassen omdat hun habitat door ons aangetast wordt en onderzoekers, vermoeden dat het injecteren wellicht een van de belangrijkste beweegredenen kunnen zijn. Wellicht dat verstedelijking e.d. ook een rol speelt, maar in Engeland lopen de dassen bij de bewoners door de tuinen en halen vuilnis overhoop. Het was aan een citaat van een tv. programma, maar mijn bedoeling met dit stuk is dat mense helaas te vaak constateren wanneer het kwaad al geschiedt is.

Dank voor je reaktie.

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 8:39:

Onze "bekapper" in dienst van Smit, doet niet aan ijzers hoor.
(correct me if i'm wrong Peet :)

e m kraak schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 15:55:


Tja Egon.

Ik kan me hierin helemaal vinden. De buffalo's in USA ZIJN MASSAAL AFGESLACHT omdat de eigenaren van de railroads dat nodig vonden. Mustangs schoten ze af omdat ze toch geen nut meer hadden. En wolven worden gedood omdat ze gevaarlijk zijn voor mensen. Nooit één mens gedood of aangevallen door een wolf.....en ga zo maar door.

Hoeveel mensen accepteren het fenomeen paard zoals het is ? Dit edel dier heeft totaal geen verplichting naar ons toe. Ik heb nooit een paard horen roepen:"howdie.......gooi een zadel op mijn rug, doe een bit in mijn gevoelige mond, en sla me ijzers onder......we gaan rijden.

Ik vraag me ook af wanneer bij mensen het BEWUSTWORDINGSPROCES in gang wordt gezet ( Pien heeft dit woord eens gebruikt) zodat we ons BESEFFEN dat omgang met het paard en het trachten dit levend wezen op z'n minst te begrijpen iets heel bijzonders is, want het heeft ONS niet nodig, wij blijkbaar de paarden wel.

Is het paard nu een gebruiksmiddel of een species dat meer respect verdient dan het nu krijgt.

Voor mij het laatste en helaas is mijn wereld voor mijn gevoel dusdanig klein dat ik nog geen handvol mensen op kan noemen die ook zo voelen, beseffen en denken.

Martien

Wat is in deze wijsheid ?

Sanet schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 12:58:


Kijk maar eens hier: http://www.huf-shop.de/ Zie je er een heleboel bij elkaar, leuke site trouwens omdat ze ook hun ervaringen en meningen over de verschillende schoenen erbij zetten.

Groeten Saskia

jan seykens schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 9:58:


Ik ben erg geinteresseerd in hoefschoenen. Ik ga volgende week de cursus natuurlijk bekappen doen en jawel dan moet het gebeuren en gaan de ijzers eraf! Ik hoop dat het niet nodig is om schoenen te kopen, maar stel dat ze echt heel gevoelig gaat lopen dan wil ik toch graag schoenen aanschaffen. Ik ben daarom goed aan het lezen over alle verschillende merken die er zijn.
Ik ben daarom erg nieuwsgierig over de verschillende ervaringen met de verschillende merken schoenen die je hebt gehad. Vertel vertel!
Groeten Saskia