InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 11398½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 19:464-8-09 19:46 Nr:170957
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:170955
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Reultaat dazenval na 2 weken Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Anja Seijn schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 19:42:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 19:21:
>
>> Wil schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 19:08:

>>
>> De kat had ook op de zwarte bal gescheten :)*
>
> Lag die bal in bed dan? ROFL

Yep aan 't wachten op passende lingerie LOL

Kga der mee stoppen want dit gaat de verkeerde kant uit ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 19:474-8-09 19:47 Nr:170958
Volg auteur > Van: heidy smid Opwaarderen Re:170940
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fotoreaders en helderzienden... Structuur

heidy smid
rhede
duitsland

Jarig op 12-2

226 berichten
sinds 17-10-2007
Er heeft zich iemand opgehangen ooit? (( gebeurde vroeger wel vaker))

greets Heidy
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 19:574-8-09 19:57 Nr:170959
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:170938
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 13:30:

> Vandermaesen Guy schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 9:19:
>
>> gewoon wegblijven en in eigen kring/omgeving je uiterste beste
>> doen om je eigen paarden en deze van bekenden een goed leven te
>> bezorgen.
>
> Doen we óók.
>
> Maar met deze beelden gaan we waarschijnlijk wel wat doen. ;-)

Die mishandeling gebeurt overal en is niet voorbehouden aan rollkür. Het verband tussen bitwerking en sluiten van de ogen lijkt me een goed aanknopingspunt. Beter dan oren. Maar verder niemand ziet dat nog, echt niet, en ik zie ook nog niet hoe het sluiten van de ogen efficient als lijden bewezen kan worden. Bewijs het (dus niet zoals de Fa. Nevzorov op zijn boerenfluitjes) met voldoende materiaal en breng het in de pers en politiek.
Met het opzetten van sluitende bewijslast wil ik graag helpen. Ik zie nu al dat je ook veel optomingen zonder bit zult moeten slowmotion-filmen om de correlatie te kunnen duiden en isoleren.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:014-8-09 20:01 Nr:170960
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:170949
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dingen als lichaamstaal en cue's Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 18:16:

> Ik ben notabene amper klaar met te schrijven dat we
> nóóit uitgeleerd zijn. :-)
> Maar het is helaas bij lange na niet nieuw wat je

> hun lichaamstaal is nog meer verschillend dan die
> tussen kat en hond en álles wat een paard daar uit kan
> opmaken is hem aangeleerd) te leren begrijpen positief kan
> beinvloeden, zodat het steeds beter kersen eten wordt.

Zo ligt het ongeveer wel.
Waarbij 1 aantekening: het is mij nog niet duidelijk in hoeverre dubbelsocialisatie invloed op de gedragsmodellen heeft.

> Een van de zaken die mensen op clickertraining tegen
> hebben is het idee dat je een machine met hetzelfde
> perfecte resultaat zou kunnen laten trainen ( ik blijf
> het oneens met Egon dat lichaamstaal daar een onderdeel
> van moet en zal uitmaken) en dat alle kudderegels dus
> op een hoop geveegd kunnen worden.

Piet, nu snap ik je even helemaal niet. Wat bedoel je nu? Ik heb helemaal niet beweerd dat "lichaamstaal daar een onderdeel van moet en zal uitmaken" - ik heb bedoeld te beweren dat het niet te voorkomen is, dat is toch heel iets anders.
De enige manier om zuiver (laboratorium!) operant te trainen is machinaal. Dat weet jij ook! Wat je ook doet, je aanwezigheid alleen al geeft mogelijke ruis op het resultaat.
Nu mag Eddy hier snel overheen schreeuwen dat dit theoriepraat en labogeklets is want dat is het ook, maar nmm mogen we de labresultaten niet negeren.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:034-8-09 20:03 Nr:170961
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:170950
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dingen als lichaamstaal en cue's Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 18:29:

> Nope !! interactie tusen species hoeft niet aangeleerd te
> worden ,Aanvals en verdedigings houding is exact synoniem
> ,gekwetst gedrag is universeel .Kijk maar naar een peuter die
> mama kwijt is of een hertejong ;-) . Lichaamstaal is dikwijls
> véél verstaanbaarder dan de meest simplistische
> trainingstechnieken.

Minstens even dikwijls niet... als het om verschillende species gaat. Zoals Piet als zei zal die kleuter de hinde een rotzorg zijn. Het is zelfs zo dat nogal wat verwante species evolutionair gescheiden zijn, dus niet paren, alleen op grond van een klein dingsigheidje verschil in gedrag.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:154-8-09 20:15 Nr:170962
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:170961
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dingen als lichaamstaal en cue's Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
e m kraak schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 20:03:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 18:29:
>
>> Nope !! interactie tusen species hoeft niet aangeleerd te

> gaat. Zoals Piet als zei zal die kleuter de hinde een rotzorg
> zijn. Het is zelfs zo dat nogal wat verwante species
> evolutionair gescheiden zijn, dus niet paren, alleen op grond
> van een klein dingsigheidje verschil in gedrag.

> Minstens even dikwijls niet...

Das voor mij genoeg ,tenminste ;-) als je het met andere trainingstechnieken vergelijkt dan .En Egon stop nu is te zeggen dat ik schreeuw !De eerst die mij hoort schreeuwen moet nog geboren worden hoor !

Het is zelfs zo dat nogal wat verwante species
> evolutionair gescheiden zijn, dus niet paren,

'K heb ook niet beweerd dat je een merrie kan versieren hé !! Maar als je nu tussen een nest jonge honden (6maanden bv) op je knietjes gaat rondkruipen hm mjammie mjammie ????????
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:264-8-09 20:26 Nr:170963
Volg auteur > Van: verasita Opwaarderen Re:170921
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur
verasita
Nederland


539 berichten
sinds 30-11-2008
Arabesk schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 0:32:

> Een bekend evenement hier in de buurt, leverde weer een aardige
> oogst op aan materiaal. In de ring valt het nog wel mee, maar
> achter de schermen bij de inrijbak kun je beter direct een

>
> Van onze nationale trots hebben we nog veel meer materiaal,
> maar dat moet eerst even bewerkt worden ivm privacy (geen zin
> in rechtszaken aan ons broek).
Vind t heel dapper en goed en sterk,dat je zonder lijken achter je te laten deze afschuwelijke taferelen in beeld weer hebt gebracht.
ik kan dit niet meer.!
Ik ga echt volgens t normenstelsel dan te ver.
moordneigingen.
heb toch weer ingelogd,want wat deze troep betreft zit ik absoluut op 1 lijn.
groeten trudy
Wanneer stopt t nou ns n keer.
Kijk naar de wanhopige blik van dat arme dier.
Waar is nu de dierenbescherming??
Slaverny in 2009
schandalig!!
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:264-8-09 20:26 Nr:170964
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen Re:170942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen: pulsaties ? Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007
joop schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 13:55:

> Cedric Coucke schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 11:09:
>
>>>> Goed dat er een bekapper komt. Staat je paard 24/7 buiten? De

>>
>> Gr.Cedric
>
> ja meer beweging, dat is in ieder geval goed!

Lekkere graaskorf op en zie daar, na een paar weken heb je een slank paard. Ipv 4 uurtjes wei per dag, staan onze paardjes nu zo'n 10 uur per dag op de wei, wel met graaskorf uiteraard.Dus ook meer beweging. Allebei de paarden zijn zoveel beter geworden wat de gevoeligheid van de hoeven betreft. Ze waren ook echt veels te dik. Ook het voer is aangepast, alleen nog grasbrok. En het water uit de puls doen we ook niet meer, zat veels te veel ijzer in. Dus er is nog zat om uit te proberen hoor! Sterkte ermee. Gr. Ingrid Note: ik heb er ook eentje met dunne zolen, van de winter kon de da zo de zool indrukken, zonder dat er ooit iets vanaf gehaald wordt. Genetisch bepaald. Na 4 jaar nb en echt wel op verharding lopen zou die zool dikker moeten zijn, dus niet. Echter, vroeger was ie vet gevoelig, vooral in de zomer, voorjaar banjerde hij overal overheen, in de zomer kon ie niet zonder schoenen. Gewrichten, alles stijf.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:314-8-09 20:31 Nr:170965
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:170851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dingen als lichaamstaal en cue's Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op zondag 2 augustus 2009, 22:18:

> Beetje lastig voorbeeld denk ik. Denk je dat de poes
> reageerde op de lichaamstaal van het paard? Ja, héél
> misschien op de oren in de nek, dat kent ze, (als ze
> snapt dat die dingen dezelfde functie als die van haar
> hebben) maar veel meer door het onwijze grote gevaarte
> wat plotseling op haar af kwam. Ik weet zeker dat
> wanneer ik een kliko op wieltjes naar jouw poes zou
> laten rollen, poeslief ook de benen nam.
> Dus zal ze reageren op de druk die het levenloze
> lichaam van de kliko uitoefent.

OK ik heb je vraag terug gevonden.
Je vraagt mij of ik denk dat de poes reageerde op de lichaamstaal van het paard (en jij denkt dat t gewoon te maken heeft met iets groot is dat zoveel druk geeft dat poes wegloopt)?
Euh, ja, ik ben zeker dat poes lichaamstaal herkende
Of ze nu weg liep omdat ze schrik had van het gevaartje in aantal kg dat op haar afkwam, of omdat ze de lichaamstaal herkende, dat kan ik niet weten want ik kan niet in haar koppie kijken. Ik ben eerder van het idee dat ze dus reageerde op lichaamstaal maar ik kan je niet bewijzen dat dat ook zo is :-)

> Hetzelfde waarom mensen lichaamstaal gebruiken, om druk
> uit te oefenen op een paard.

Mensen oefenen al jaaaren druk uit op paarden; jammer genoeg ...
maar hoeveel van die mensen kijken ook naar lichaamstaal? Weinig hoor.
En hoeveel mensen lezen en gebruiken wel lichaamstaal? En hoeveel ervan doen dat zonder druk; en hoeveel met druk?
Ik zet lichaamstaal en druk helemààl niét naast elkaar.
Het een kan perfect zonder het andere.maar evengoed ook samen
het is alsof je zegt dat appels smaken naar peren omdat ze ook aan een boom groeien.

Hoezo lichaamstaal = druk gebruiken?
Ik buig voorover om iets op te rapen en stel vast dat paard dat ook doet
Ik bridge daarvoor
In het vervolg gebruik ik diezelfde cue (een die dus uit lichaamstaal bestaat)
Waar heb ik druk gebruikt?

En dan opent zich opnieuw de diskussie 'wat is druk'?

Dus maw over definitie lichaamstaal en druk zijn we er nog uit :-P

Ik ben geneigd te beweren
> dat zodra lichaamstaal op een andere manier gebruikt
> wordt- behalve misschien het spiegelen- het aangeleerd, dus
> een cue is.

Dus jij beweert dat een paard niet reageert op jouw lichaamstaal als je nog maar de wei instapt?

> Ho! eg niet! Lichaamstaal is ook voor mij onmisbaar voor
> het geven van cue's /spiegelen en weet ik voor wat
> allemaal nog meer. Bv vroeger bij mijn kinderen voeren
> met een lepeltje ging niet alleen hun mond open hoor.

Lichaamstaal als cue ok
Cue = aangeleerd
Ik gebruik ook lichaamstaal die niet aangeleerd is

Daaag
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 20:484-8-09 20:48 Nr:170966
Volg auteur > Van: verasita Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: de proef op de som over ontwormen Structuur
verasita
Nederland


539 berichten
sinds 30-11-2008
Mijn vera is ongeveer 4a5 jaar prakties wormvrij geweest.
nadat ze zeer afgezwakt is geweest ,gedurende vet een half jaar door een ernstige bevangenheid,wijking hoef cq hoefbeen,pijn,lusteloosheid ed,dus een goed type voor de wormen.
Heb haar in voorgaande jaren nooit ivermectine of id gegeven.
Maar nu dus de proef op de som.Zoals frans al eens aangaf ,paar mnd geleden.
Als je paard dan een wormbesmetting heeft ,helpt bv verm-x dan??
Nou bij deze niet!!
heb haar zelfs op aanraden een dubbele dosis gegeven,maar de besmetting bleef absoluut t zelfde.
Na een spuit regulier was t weg!! ivermectine
Geen problemen verder.
En over de kosten?/
Betaal liever 4xper jaar eventueel dubbel en ben strikt met uitmesten ed dan inderdaad kruiden geven die misschien wel veel meer schade aanrichten,waar ik nog geen weet van heb.
En nick ,ook bedankt dat je t af en toe niet laten kan!!
vriendelijke groeten van trudy die zo veel van paarden houd,zoals gelukkig zovelen hier
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:024-8-09 21:02 Nr:170967
Volg auteur > Van: Evy1990 Opwaarderen Re:170945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel op maat? Structuur

Evy1990
Maastricht
Nederland

Jarig op 21-11

51 berichten
sinds 24-9-2008
Coulash schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 16:26:

> DC schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 13:50:
>
>> Mijn 5 jarige ruin zorro is bij de toenmalige eigenaar op 3

>> Ik hoor graag advies.
>>
>> Mariël
>

Wat voor een soort hoofdstel heb je? Bij een sidepull hoef je namelijk vaak maar een langer kinriempje of keelriem eraan te hangen en hij past.

Groetjes Evy
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:104-8-09 21:10 Nr:170968
Volg auteur > Van: klaartje Opwaarderen Re:170963
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

klaartje
Beauvechain
Belgie

Jarig op 29-11

170 berichten
sinds 10-10-2008
verasita schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 20:26:

> Arabesk schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 0:32:
>
>> Een bekend evenement hier in de buurt, leverde weer een aardige

> Kijk naar de wanhopige blik van dat arme dier.
> Waar is nu de dierenbescherming??
> Slaverny in 2009
> schandalig!!

gruwelijk die beelden!!
is dit echt de manier van rijden nu??? heb het hier al eens ooit neergepend ... heb jaaaren dressuurwedstrijden gereden en jaaaren les gekregen van hoge dressuurruiters, maar de manier waarop hier die paarden onderin worden gereden ... BAH
ok heb dit wel op wedstrijden gezien, maar dat werd AFGEKEURD !! Is er in die paar jaar dan zoveel verandert of was ik er vroeger blind voor ...
Wat het filmpje van dat mennen betreft : wat als een paard de "gewoonte" heeft aangekweekt om zo te vertrekken in de koets?? geen rem die aanstaat, lichtgewicht koetsje, alleen de wei als voeding en dag in dag uit buiten en dan TOCH nog zo reageren?? hoe krijg je dit er weer uit??
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:324-8-09 21:32 Nr:170969
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op maandag 3 augustus 2009, 12:25:

> Nils Vellinga schreef op zondag 2 augustus 2009, 17:08:
>
>> Gea R schreef op zondag 2 augustus 2009, 9:43:

> Maar hoe kan je je nu op een EI-telling baseren? Ik had deze
> vraag al gesteld, maar er nog geen rechtstreeks antwoord op
> gekregen. Hoeveel verschillende stalen moet je dan wel niet
> opsturen naar het lab?

Nr:141883
X eitjes, staat voor Y wormen
En volgen;
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html
Monitoring > Uitslag
Y = beneden 500 op laag risico "bedrijf" = ontwormen niet nodig
Y = boven 200 op hoog risico bedrijf = Ontwormen

> ontwikkelen en terug eitjes te beginnen leggen. Dus met
> bloedonderzoek kan je wel opsporen of die larven massaal
> aanwezig zijn en tijdig en correct ontwormen. Aub verbeter me
> als ik fout zit.

Wormen leggen altijd eitjes, al is het in de winter maanden wel wat minder, omdat dit geen zin heeft (vooral bij 24/24 buiten paarden)
Opgenomen larven laten zich niet "zomaar" inkapselen, dit gebeurd vooral bij een overbevolking van volwassen-eileggende wormen. Die wormen geven signaalstof af. Moordt je die populatie uit, dan komt er geen signaalstof meer en kruipen de larven "massaal"uit de darmwand (indien massaal aanwezig)

>> omdat de op te nemen larven, eerst wormen zullen moeten zijn.
>
> Euh, een larf komt toch uit een ei? En die eitjes worden
> opgenomen en zo verloopt dan toch de ontwikkeling tot larf

Nee, de eitjes komen met de mest op de wei en ontwikkelen zich daar tot larf, vervolgens kruipen ze in de grassprieten en worden opgenomen door het paard.

> en dan tot worm. Nu bij de bloedworm is vooral het vrijkomen van
> de larven doorheen de darmwand schadelijk. Aangezien bij dat
> vrijkomen er veel schade aan de wand wordt toegebracht. Wanneer
> de larven in hoge aantallen aanwezig zijn, kan de schade dus
> ook enorm zijn,met alle gevolgen vandien.

We hebben al aangegeven waarom larven zich laten inkapselen.
Bij een lage worm populatie is er nooit sprake van "massaal" ingekapselde larve populatie, of er moet sprake zijn van resistentie, maar dat is dan weer af te lezen in de wormeitelling ;-)

> Daarbij alle stoffen worden via mest en urine uitgescheiden,
> maar elke opgenomen stog komt via de darmwand in de bloedbaan
> terecht. Net zoals alle andere chemische stoffen, moet de
> lever dan het bloed terug zuiveren. Sommige stoffen blijven
> dus echt wel langer in de bloedbaan.

Maar helaas niet meer die stoffen dat wormen dood, maar wel de lever zwaarder belast.
>>
>>> Ik vind het positief dat er gekeken wordt naar natuurlijke
>>> manieren om paarden te ontwormen, maar zolang er geen echte
>>> onderzoeken zijn die het bewijs leveren effectief te zijn, pas
>>> ik hier mee op. En daarmee bedoel ik geen losstaande gevallen
>>> , maar een onderzoek met controlegroep e.d.

Wellicht doel je hier op "kruiden ontwormer", maar daarom dat ik nu expirimenteer.
Wat de wormei-telling betreft, is dat zeer goed onderzocht en bewezen en durf ik dat expiriment aan zonder mijn paard in gevaar te brengen :-)
>>
>> Natuurlijk, we moeten wel ons "gezond verstand" gebruiken ;-)
> Zeker en vast ;-) Vandaar ook al mijn vragen. Zoals ik al zei,
> vind ik het zeer positief dat er naar alternatieve methoden
> gezocht wordt, maar ik ben iemand die eerst alle pros en
> contras op een rijtje wil zetten.

Lees de gegeven links dan ook eens aandachtig en er zijn er vast nog wel meer te vinden in alle talen.

> Vriendelijke groeten
>
> Gea

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:454-8-09 21:45 Nr:170970
Volg auteur > Van: Liesje_Olli Opwaarderen Re:170967
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel op maat? Structuur

Liesje_Olli
Vlaams-Brabant
België

Jarig op 3-12

227 berichten
sinds 20-3-2009
Marylott kan je op maat laten maken (biothane)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 11398½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.