InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 1240½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 12:267-12-04 12:26 Nr:18592
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:18585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Arabesk schreef op dinsdag, 7 december 2004, 11:45:

> Op zich is er niks mis met het verdunnen van natuurlijke
> medicijnen, van digitalis is bekend dat hele kleine hoeveelheden
> er voor zorgen dat je hart tot rust komt etc. Maar chemisch
> gezien is een verdunning van D6 onzin, de káns dat een molecuul
> van het geneesmiddel AANWEZIG is in de oplossing is heel klein
> geworden......Met andere woorden, de kans is groot dat er dus
> niks in de oplossing zit....

Mooi verwoord zo, dit is dus waar ik blijf hangen en het dus ook niet kan geloven dat zo een verdunning ook nog maar iets kan doen...en het lijkt me ook een van de redenen dat men dit nooit kan bewijzen...er zit niks geen aantoonbare stof meer in dat flesje wat ergens verantwoordelijk voor kan zijn dan water..
Dat water goed kan wezen weten we allemaal natuurlijk maar dat het zo geneeskrachtig is dat het alles kan genezen ???
Nu zit er dus geen molecuul meer in dat flesje maar uhhh , het gaat mij dan wel ergens mee helpen?
Water dus dat een geheugen heeft, zo wordt dat hier omschreven (ik ben maar een leek hoor) ? Water dus dat gaat onthouden waarmee het in aanraking is geweest , waarmee het is geschud ? Moet ik dit zo zien ?
Als dit werkelijk zo zou zijn dan zouden we allemaal al lang plat liggen toch?
Dan zou er geen levend iets meer op deze planeet staan?
Weet je wel waar water allemaal mee in aanraking komt?
Ik wil het niet eens weten, dan zou ik dat water niet meer lusten.
Tuurlijk wordt dat water gezuiverd...maar om nou iets (dat geheugen) van wat er niet is (die molecuultjes) uit het water te gaan halen lijkt me erg moeilijk.
Uhhhh Snap ik het zo nog goed of ben ik nou wel heel erg simpel aan het denken?

Maar buiten dat, waar Coralie mee bezig is heeft niks met deze homeopathie te maken, dat heeft ze zelf ook al gezegd.
Ze gebruikt alleen de toepassing van het schudden en verdunnen.
Homeopathie op een wat mindere verdunning dan die d6, d5 ,of weet ik veel hoeveel, als er nog maar een restbeetje van de oorspronkelijke stof in zit, zal best werken voor sommige zaken, zie mijn eigen huisstofmijt maar.
Het linke van Coralie vind ik dus dat ze die worm een handje aan het helpen is om die worm zo sterk te maken dat ze straks alles aan kunnen wat we voorschotelen.
Alles wat nu de worm zou moeten doden helpt dan niet meer en er zal dan dus ook naar nog sterkere middelen gegrepen moeten worden.....en dat kan dan wel eens slecht uitpakken voor ons paard ?

Blijf lezen Coralie...en vooral, blijf denken....maar wel nuchter denken ...niet alleen zo denken hoe je je gelijk kan behalen..tenslotte heb je al eens eerder van systeem verwisseld hek gelezen....kweet alleen nog niet waarom.

Gr. Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 12:367-12-04 12:36 Nr:18593
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:18579
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Bandida schreef op dinsdag, 7 december 2004, 11:28:

> (knip)
>>> Je denkfout is dat je in mijn aktie 'tegenwerking' ziet .. als
>>> je daar niet van los kunt komen, belooft dat weinig goeds..

> Groetjes,
> Bandida,
> die hier voor de laatste keer iets over zegt, tenzij het over
> het 'hoe' van de werking gaat..

****************
Er staat bijna niets op over de setting van het experiment, hoe het uitgevoerd werd, en met wat voor middelen.

Heb zelf ook even gezocht, en je kunt ook precies het tegenovergestelde vinden, m.a.w. experimentele opzetten met homeopatische middelen waar bij wel significant gescoord werd.

Het zegt mij dus niet zoveel.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:057-12-04 13:05 Nr:18594
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: wormen,die levend eruitkomen,water dat een geheugen heeft?witte wortel! Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Naturlijk heeft water en geheugen!
Water is niet alleen maar vloeibaar...
Allee water ,heeft in allerlei vormen,mechanismen,bacterieen,en de mens zuivert zich suf.....
Maar hoe vaak heeft de wetenschap zich niet vergist,,,,dat er toch?...allerlei stoffen inzitten,die hun werking,en,of beschadigingen ,profileerden..
water is niet alleen maar de druppels die wij ,sochtends op ons gelaat laten neerkomen..
En dan de zee??
Heel veel leven komt uit de zee!!
Volgens t christengeloof,zijn we uit een botje van Adam gekomen..(zie discr..vrouw)
En zijn de wortelen nou rood of wit..
Wie weet ,die repelsteeltje heet??
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:077-12-04 13:07 Nr:18595
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag, 7 december 2004, 11:45:

> Op zich is er niks mis met het verdunnen van natuurlijke
> medicijnen, van digitalis is bekend dat hele kleine hoeveelheden
> er voor zorgen dat je hart tot rust komt etc. Maar chemisch
> gezien is een verdunning van D6 onzin, de káns dat een molecuul
> van het geneesmiddel AANWEZIG is in de oplossing is heel klein
> geworden......Met andere woorden, de kans is groot dat er dus
> niks in de oplossing zit....

Laten we dat nou eens serieus bekijken.

Eerst iets over verdunningen:
"Homeopatische" verdunning worden vaak aangegeven met D[nummer] (van Lat. 10). D1 betekent zoveel alsdat 1 deel van de werkzame stof met 9 delen verdund is oftewel een 10% oplossing; bij D2 worden er weer 9 delen verdunning toegevoegd zodat je een 1% oplossing krijgt, etc.
Dan zijn er ook nog de C (van Lat. 100) verdunningen. Die gaan 10 x zo snel... C1 is 1 %; C2 is 0,01%; etc.
C2 is dus gelijk aan D4.

D9 = 0,0000001% = 1 ppm
D6 = 0,00001% = 1000 ppm

En nu het antwoord op de vraag OF die 1000 ppm "chemisch onzin" is.....

LETHALE dosis (dosis die 50% van een aantal ratjes binnen het uur dood bij inademing):
zoutzuur: 3124
chloor: 293
methyl isocyanaat (Bhopal): 5
TCDD-dioxine equivalent tot: 0.25
Dit alles in die zelfde ppm (parts per million); Bron: MvA NL.

Lijkt me hiermee afdoende geïllustreerd.

Als nu aannemelijk bewezen is dat dergelijk minieme doseringen nog uiterst giftig kunnen zijn, dan lijkt het mij in de rede liggen dat er eveneens stoffen te vinden zijn die in dezelfde doseringen juist heilzame effecten hebben. Vooral in de sfeer van de secundary compounds (afweerstoffen in planten) zie ik geen enkel probleem in het vinden van deze effecten. Het gebruik van het similia principe is hierbij overigens in logica niet meer of minder voor de hand liggend dan anders het geval zou zijn.

Het verbaast me altijd weer dat de homeopathie deze simpele redenering, met alle hoefjes stevig op de vloer, niet gebruikt om van het gezeur af te zijn... zou dat kunnen liggen aan juist dat "alternatief zweverige" imago dat toch wel goed verkoopt? Mensen zijn nu 1maal rare beesten... misschien ligt dit hele gezeur wel aan een hang naar romantiek, en Hahnemann moest het zonder bijvoorbeeld de kennis van een massaspectrometer doen LOL

Het zijn de nóg veel grotere "klassiek homeopatische" verdunningen (D22, D24, etc.) waarbij, en juist als grondprincipe, verwezen wordt naar het "potentiëren" oftewel het "geheugen" van water :-S
Overigens is (als ik het goed heb) Hahnemann niet met dit soort onzin begonnen, maar ene Philips (of naam die daarvan weg heeft - ben ik vergeten).

Oja, Arabesk - als assistent-heks ben je zojuist ontslagen hoor ;-)

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:277-12-04 13:27 Nr:18596
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:18568
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zemelen....wel of niet? Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
freewheels schreef op dinsdag, 7 december 2004, 10:25:
> Als ik even mag reageren ... Diarree is op zich geen ziekte maar
> een reiniging van de darmen...........

Zou kunnen. Mijn pony is weer aan de diarree (af en toe een natte "flats") vanwege het zand. Inderdaad het zand vliegt eraf. Als ik het dus al reiniging zie is er weinig aan de hand. Kan ik het zo ook zien?

Ik vermoed zelf van wel eigenlijk, want ze schijnt er zelf weinig last van te hebben. Ik geef haar wel om de 2 dagen lijnzaad met zemelen vanwege al dat zand. Maar ook mijn DA vertelde me dat zolang het zand er zo afkomt, dat het niet zoveel kwaad kan. Daar vertrouw ik dan maar een beetje op ;-).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:307-12-04 13:30 Nr:18597
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:18572
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie is wel degelijk puur wetens Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
edward larkens schreef op dinsdag, 7 december 2004, 11:07:
> De eerstvolgende keer dat ik hoofdpijn heb zal ik het zelf eens
> testen. Normaal 2 paracetamolletjes, dan een kwart paracetamol
> en combinatie met goed schudden...ben benieuwd. (hoe lang moet
> je eigenlijk schudden...??)

Doe dit niet met water maar met koffie dan. Zeker weten dat het dan effect heeft :-).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:317-12-04 13:31 Nr:18598
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:18595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 7 december 2004, 13:07:

>
> Het zijn de nóg veel grotere "klassiek homeopatische"
> verdunningen (D22, D24, etc.) waarbij, en juist als

> Oja, Arabesk - als assistent-heks ben je zojuist ontslagen hoor
> ;-)
>
> Groetjes, Egon

Uit de link van de BBC die Bandida doorgaf:

Can science prove that homeopathy works?

In 1988, Jacques Benveniste was studying how allergies affected the body. He focussed on a type of blood cell known as a basophil, which activates when it comes into contact with a substance you're allergic to.

As part of his research, Benveniste experimented with very dilute solutions. To his surprise, his research showed that even when the allergic substance was diluted down to homeopathic quantities, it could still trigger a reaction in the basophils. Was this the scientific proof that homeopathic medicines could have a measurable effect on the body?

The memory of water

In an attempt to explain his results, Benveniste suggested a startling new theory. He proposed that water had the power to 'remember' substances that had been dissolved in it. This startling new idea would force scientists to rethink many fundamental ideas about how liquids behave.

Unsurprisingly, the scientific community greeted this idea with scepticism. The then editor of Nature, Sir John Maddox, agreed to publish Benveniste's paper - but on one condition. Benveniste must open his laboratory to a team of independent referees, who would evaluate his techniques.

"Scientists are human beings. Like anyone else, they can fool themselves"
James Randi
Enter James Randi

When Maddox named his team, he took everyone by surprise. Included on the team was a man who was not a professional scientist: magician and paranormal investigator James Randi.

Randi and the team watched Benveniste's team repeat the experiment. They went to extraordinary lengths to ensure that none of the scientists involved knew which samples were the homeopathic solutions, and which ones were the controls - even taping the sample codes to the ceiling for the duration of the experiment. This time, Benveniste's results were inconclusive, and the scientific community remained unconvinced by Benveniste's memory of water theory.

Marianne, al jaren heks :)
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:317-12-04 13:31 Nr:18599
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: hoge verdunningen Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
T is mijn laatste schrijven hierover.!
Heb mijzelf laten behandelen,met hoge verdunningen,jaren geleden..
Ga niet vertellen ,waarvoor,want uiteindelijk is het een paardensite..
Sommigen van jullie zullen zeggen(of denken)(of helemaal niets)!!
Nou truud ,had t maar niet gedaan..HAHAHA
Het heeft mij goed gedaan...
Er waren ,toen in die tyde ,antroposofen,in mijn omgeving,die hier juist TEGEN waren.......
Mij heeft t mijn leven gered...(in brede zin van t woord,over heksen gesproken)
Ik ben geen bioloog,dus met mijn dieren heb ik dingen niet gedurft...
Puur op mijzelf (uit noodzaak)heb ik t wel gedaan...
Ben een pure Atheist,en ook geen extremist,maar weet wel,dat niemand de wijsheid in pacht heeft.......Geef mijn paard nog steeds rode worteltjes....Trudy
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:457-12-04 13:45 Nr:18600
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Wat wel een fijn idee is! Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Alhoewel er veel verschil van mening is::omtrent !!
T is in ieder geval duidelijk,dat iedereen die hier inlogt,haar(of zijn )paarden t beste voor heeft........
Ik wil iedereen ,bij voorbaat fijne dagen toewensen,in deze niet zo makkelijk begrijpende wereld,die aan elkaar hangt ,van allerlei tegenstrijdigheden,die allemal op hun eigen manier,de Waarheid Is..
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 1240½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.