InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1968½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 12:0317-7-05 12:03 Nr:29510
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:29504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Diesel en Fanny zijn er Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Michiel schreef :
> De praktische aanpak in dat oogkleppenloos is interessant.
> En hun reactie op jouw andere aanpak van veel dingen.

Ja, we zijn zelf ook erg benieuwd. Ik heb zelf even mogen mennen en het viel me op dat ik de teugels wel zo allemachtig strak moest houden dat ik het er zelf benauwd van kreeg, en er hing zo'n Tiedemanbit in.
Diesel is echt een diesel, maar ik wil nou eenmaal bitloos en net zo goed oogkleppenloos. Dit paard is zo'n oude rot in zijn vak - dat moet lukken.

Een kennis van ons ment ook gewoon zonder bit aan een lange teugel, net zoals hij dat doet met rijden. Die doet daar niet moeilijk over, hij gebruikt ook geen oogkleppen.
Dus ja, waarom zou ik het niet ook kunnen leren?

Nu is het nog zo dat wanneer je Diesel lange teugel geeft, hij automatisch in draf gaat, dus daar gaan we nog aan werken. Voordeel is dat hij volledig op stem reageert, dat maakt het weer een stuk gemakkelijker.

Ik verheug me er enorm op.
Ik denk dat ik er een nieuwe hobby en uitdaging bij heb.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 12:3617-7-05 12:36 Nr:29511
Volg auteur > Van: Hans Arendse Opwaarderen Re:29495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen nog eens Structuur

Hans Arendse
Homepage
Zoetermeer
Nederland

Jarig op 25-10

318 berichten
sinds 2-9-2004
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 20:27:

> Hoi,
>
> Er is al veel over hoefbevangenheid gevraagd. Weet er zelf ook

>
> Graag toch hulp (het paard wordt nu ook nog onderzocht op andere
> tekorten en of ziektes als suikerziekte, ziekte van cushing,
> zink/mangaan gebrek en dat soort dingen.)

Alleen ijzers eronder vandaan laten halen werkt niet.
Hielen moeten kort, toon kort en afrol maken. En kort, dan bedoel ik dus kort.
Heb gistermiddag een pony die dus niet meer liep bekapt, en die in een paddock laten zetten met een Shire, wetende dat die 2 elkaar niet liggen.
Kreeg vanmorgen een email dat de pony weer loopt, rent en bokt.

Dus bewegen, bewegen en bewegen dat is het belangrijkste samen met goed kort zetten

groeten
Hans Arendse
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 12:5817-7-05 12:58 Nr:29512
Volg auteur > Van: Patchouli Opwaarderen Re:29384
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevraginkje Structuur

Patchouli
Nederland

Jarig op 9-7

276 berichten
sinds 19-3-2005
e m kraak schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:45:

> Inge Teblick schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:10:
>
>> Hoihoi,

> leeftijd mee te pakken lijken mij een veulen en enter categorie
> erbij minstens zo logisch.
>
> Groeten, Egon
Zomaar een hersenspinsel van mij, zou het kunnen dat het gemiddelde rijpaard met 3 jaar wordt ingereden en dat een natuurlijk scheefheid van het paard geen problemen geeft maar pas wanneer wij er als mens bovenop willen en dus het paard extra belasten het problemen kan geven in rug en mn in het bekken.
gr Caroline
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 13:1417-7-05 13:14 Nr:29513
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:29503
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet meer bitloos voorlopig Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op zondag, 17 juli 2005, 9:49:

> e m kraak schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 19:08:
>> Ja alles wijst erop dat het binnen in Centraal-Azië uitgevonden
>> is.
>
> Het bít. Niet het rijden.

Bedoelde ik ook.

> Ook de domesticatie is minimaal niet alleen dáár begonnen;
> tussen 12 en 24 (afhankelijk van welk onderzoek)) merries uit
> onverwante groepen (soorten of ondersoorten) zijn in de huidige
> genenpoel terug te vinden

Uit mitichondriaal DNA?

> De 'belangrijkste' en oudste individueel identificeerbare
> gencluster is het zgn Iberische-gen. Ook dat wijst op minimaal
> een zeer vroege domesticatie van deze paardenvariëteit, dus

>
> De beeldjes ken ik. Ook uit Altamira is een vondst bekend. Het
> probleem is dat het onze interpretatie is al moet ik zeggen dat
> die uit Altamira wel; héél duidelijk 'is' met zelfs afgebeeld

Foto ergens? Bij wat ik van Altamira gezien heb komt dat niet voor.

Eén, maar ik dacht zelfs twee, van de paardenhoofdjes waren ook nog dermate duidelijk dat de gravering van de twijning naar mijn smaak overduidelijk was.
Die dingen lagen in een Frans museum indertijd. Zou ik moeten terugzoeken.
"Het" overbekende Lourdes-paardje heeft het trouwens niet.

> touwprofiel. Verder is er 10.000 jaar geen enkele andere
> indicatie op rotstekeningen uit Marocco na.
> De datering van de verschillende sites verschilt van 4- tot
> 10.000 BC.
>
> Ik zal kijken welke bronnen ik voor je kan ophoesten.

Hoe kom jij eigenlijk hierin verzeild qua interesse? Boeken, zelf geweest, of....?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:2917-7-05 14:29 Nr:29514
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afwijkende hoefstand (kwartierboogje) Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:50:

> trea hoex schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 10:35:
>> Hoort daar dan niet bij, dat je de zool uitdunt?
>
> Nee want bij het natuurlijk bekappen dun je niets uit. Het ging
> er mij dus eigenlijk om zou je dit verschil in kwartierboogjes
> binnen het natuurlijk bekappen kunnen toepassen ... om dus een
> hoefwand wat te ontlasten, zoals je ook een scheur in een wand
> ontstaan op die manier kunt "ontlasten". Maar zoals ik ook zei,
> je moet er wel ruimte voor hebben.

Als er ruimte voor is moet je het zelfs doen Ingrid (volgens onze methode). Zie boek.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3117-7-05 14:31 Nr:29515
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afwijkende hoefstand (kwartierboogje) Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:50:

> Voorbeeld is de mustangroll. Ik maak deze niet zo extreem als
> hier op de site staat. Wel afronding, maar alleen in de toon tot
> de witte lijn en hoe verder ik naar de hielen ga hoe minder ik
> afrond. Ze doet het er goed mee en heeft zo vooral in het
> hielgedeelte op het gras wat extra steun. Niets mis mee lijkt me
> zo.

Als de hoefwand bij de toon dikker is dan bij de hiel of kwartier, dan moet je de afronding bij de toon ook meer maken dan bij de kwartier/hiel. In de praktijk komt het erop neer dat je vrijwel altijd meer afrondt aan de toon, bij de kwartieren veel minder.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3417-7-05 14:34 Nr:29516
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:21:

> Nou daar ben ik dus me bezig. Ik kom minder over als een secte
> juist omdat ik dat kunstof in de auto heb liggen.
> En omdat ik niet zo bruut het natuurlijk bekappen promoot, maar
> in overleg uitleg wat beter is, en waarom ik wat doe.

We hebben ooit zoiets gehad met roken, toen bleek dat roken ongezond was. De rokers vonden het een secte, en de fabrikanten van rook-artikelen wrochten zich in allerlei bochten.

Je kan dan een paar dingen doen.
1) Je geeft voorlichting aan mensen en legt uit dat roken kankerverwerkkend is en slecht is voor hart- en bloetvaten. Dat het helaas niet anders is, en dat ze zelf verder maar moeten bepalen wat ze met die kennis doen.

2) Je wil niet als een secte overkomen en gaat in zee met tabaksfabrikanten. Die ontwikkelen de filtersigaret, en nu ga je onder het motto "roken is minder slecht met een filter" de markt bewerken, want zo bereik je meer mensen.

Welke optie is eerlijker? Welke optie is het beste?

Ik ga dus voor optie 1. Goede informatie-verstrekken, niet eromheen draaien omdat je dan in eerste instantie mensen iets vertelt dat ze graag willen horen.
Mijn verhaal is dus:
Hoefbeslag is ongezond. Ik kan er helaas geen ander verhaal van maken. Kijk zelf maar wat je met die kennis doet: wij bieden hulp met cursussen en boeken, en gratis informatie via de website.

Jij gaat voor optie 2. Maakt er een verhaal van dat mensen graag willen horen "kan lekker toch beslag blijven gebruiken", maar uiteindelijk wordt je met de nek aangekeken als blijkt dat het verschil tussen hoefijzers en kunststof beslag even groot is als het verschil tussen sigaretten en filtersigaretten.

>> Eh, wacht even. Je kan dus wel tegen klanten die Natuurlijk
>> Bekappen niet begrijpen zeggen "zoek maar een ander", maar tegen
>> klanten die zeggen het wel te begrijpen maar beslist beslag
>> willen niet zeggen "daar werk ik niet aan mee"? Vreemd hoor...
>
> Nee dat zeg ik niet, ik wil die mensen niet dus die krijg ik
> niet. want ik verander ze zodat ze wel achetr zoiets staan.
> teminste dat is wat ik probeer.

Datzelfde kun je doen met hoefbeslag. WIJ krijgen geen mensen die hoefbeslag willen want ze weten dat wij daar niet aan beginnen.

> Of ze denken dat ik mindertot zo'n secte behoor. en zien dat ik
> paarden help, ze worden er toch allemaal uiteindeljik beter van.

Tuurlijk, je vertelt ze een verhaal dat ze graag willen horen. Maar wat denk je wat er gebeurt als over twee jaar blijkt dat die hoeven, met kunststof beslag, toch de vernieling in zijn gegaan? Hetzelfde denk ik als de sigaretten-fabrikanten die werden aangeklaagd door mensen die longkanker hadden gekregen, terwijl ze die gezonde filtersigaretten hadden gerookt.

> wat doen jullie met zwevende kiezers? Is het niet heel
> belangrijk die ook naar je toe te trekken?

Ja, maar niet door ze leugens te vertellen. Die mensen komen echt wel. Dat gebeurt wanneer ze het goede voorbeeld krijgen van anderen, wanneer hun eigen paard hoefproblemen krijgt, etc. etc. Eerlijkheid duurt het langst. In ieder geval komen ze dan naar ons en niet naar jou, want wij geven eerlijke voorlichting en jij past de waarheid aan om zoveel mogelijk klanten te krijgen.

> en wat bij de mensen
> van de tegenpartij, die met een vooroordeel op deze site komen?
> die jage jullie hier volgens mij gewoon weg.

Ik wil ze niet hebben als de enige manier om ze te houden we leugens moeten vertellen.

> Kortom een slecht marketing plan als je het mij vraagd.

We hebben geen marketing plan. We vertellen gewoon de waarheid en geven goede voorlichting, en krijgen voor die moeite beleg op ons brood. Als ik stinkend rijk wil worden dan maak ik een marketingplan, sluit ik een dealtje met een kunststofbeslag-fabrikant, vertel de mensen wat ze graag willen horen, en vlucht over vijf jaar met een dikke geldbuidel naar Brazilie, vlak voordat men erachter komt dat kunststof net zo slecht is als ijzer.
Wij gaan liever voor de waarheid, ook al duurt dat wat langer en levert het minder op.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3417-7-05 14:34 Nr:29517
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Havank schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 14:10:

> Ik heb dit principe in het verleden toegepast om nauwe voeten in
> enkele weken wijder te maken. Het is overigens een kortstondig
> succes. Zonder kuntststof beslag hernam de hoef in enkele weken
> weer zijn nauwe vorm.

Het lijkt me dat je de witte lijn forceert, en niet de hoef breder maakt...

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:4317-7-05 14:43 Nr:29518
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29467
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fructaan artikel Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:59:

> Wil schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:38:
>
>> Misschien moeten we hier een aparte 'hoek' maken, een soort
>> dagelijks te volgen FRUCTAANKALENDER???

GEWELDIG goed idee, Wil!

> Leuk idee een fructaankalender maar er zitten nmm nogal wat
> haken en ogen aan en daardoor bijna niet te beoordelen is.
> Op welke grond groeit het gras, op een warme of een
> koude?
> Is de grond naast de wei kaal of begroeid
> Ligt de wei open of beschut?
> In Groningen of in Limburg?

Wat ik kan doen:
Kijk even onder het tabje "weer" in de linkerbovenhoek van de website. Ik kan rechstreeks van de vliegvelden de actuele weersinformatie online opvragen.

Stel nu dat we, aan de hand van de temperatuur ('s nachts en overdag), de bewolkingsgraad, luchtvochtigheid, etc. een fructaan-berekening maken. Dit kan geheel automatisch als we eenmaal de goede formule ervoor hebben ontwikkeld. We kunnen dat met hetzelfde gemak doen voor Groningen, Maastricht, Eindhoven, Schiphol, etc.

Wat het belangrijkste is, is dat we een goede formule achterhalen aan de hand waarvan we kunnen bepalen wat de fructaankansen zijn.
De grote lijnen weten we al: Na nachtvorst is de kans groot, vooral 's ochtends. Bij zonnig weer en lage temperaturen (<15 Celcius) loopt het fructaangehalte juist steeds hoger op.
Maar wie weet de wat meer preciesere gegevens? Maak ik een vergissing als ik denk dat jij (Piet) in die branche zit?

Het lijkt me een leuk project, dat weer veel mensen naar HoefNatuurlijk zal trekken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:5817-7-05 14:58 Nr:29519
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:11:

> Ik vind dat wel degelijk erg belangrijk. waarom jij dat niet
> vind vind ik uiterst merkwaardig. Vind je dit alleen niet erg om
> niet meer nadelen aan de schoen te schrijven.
> Ik vind dit gewicht wel een probleem, het is mede daardoor dat
> de pas onkompleet blijft (toonlanden)

Ik heb nog nooit een paard met hoefschoenen zien toonlanden die dat zonder schoenen niet deed. Wie wel? Met een gewicht alleen aan de voorkant kan ik me er nog iets bij voorstellen maar een schoen is toch overal even zwaar ongeveer.

> waarom denk je
> dat de beenderen van deze dieren heel licht zijn in de benen,
> waarom zitten er geen spieren in de onderbenen, en waarom kan de
> gezonde hoef zo erg kort zijn? juist ja.

Omdat paarden hard moeten kunnen rennen als ze een roofdier achter zich aan hebben. Het is enorm vertragend als de ondervoet zwaar is omdat die voet bij iedere pas versneld en afgeremd moet worden (itt het lijf wat maar eenmaal op snelheid gebracht moet worden).

Als je het dus hebt over secondenwerk bij bv draf- en rensport dan is het gewicht héééél belangrijk. Bij endurance misschien ook, in de hogere klassen dan. Maar het gewicht is nmm bij een gewoon recreatiegebruik veruit van minder belang dan de schadelijkheid van het vast onder plakken of nagelen van een (kunststof)hoefbeslag.

> naar. Bovendien is het paard niet gemaakt om dit gewcht aan zijn
> benen mee te nemen.
> en dat zien we in de HF

én niet om iets aan zijn hoef genageld te hebben en dat zien we wel in alle andere gevolgen van beslag.

>> Stel je voor dat de dierenarts zo zou redeneren. "Nee mevrouw,
>> het is echt niet nodig om uw paard te opereren, hij heeft echt
>> geen tumor in de buik. Maar ja, als u dat nou perse wilt, dan
>> snijden we hem maar open hoor. Dan maken we een wat kleiner
>> sneetje, dat is altijd nog beter dan een grote snee."
>
> ????? wat is dit voor een kromme toevoeging aan de discussie???

Het is niet krom, het laat zien waar je mee bezig bent als je een kunststof beslag plaatst terwijl je weet dat dit niet goed is voor het paard.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 15:0317-7-05 15:03 Nr:29520
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:48:

> Dus maar even gedaan en om een wat eerlijker beeld te geven dan
> dat hier op de site gebeurd met verschillende schoenen en ijzers
> gewogen.

Eerlijker dan hier? Dus wij hebben niet eerlijk gewogen?

> Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:
>
> het oude linker acheter ijzer: 460 gram wel exl
> nagels maar zo goed als nieuw
> de nieuwe linker achetr smit schoen 675 gram al een tijd
> gebruikt
>
> een klein verschil vertellen ze hier op de site:

Wij hebben inderdaad andere uitkomsten. Mij lijkt die 675 gram echt ongelovelijk veel, ik kan me dat echt niet voorstellen. Is het van hetzelfde model als we hier op de site hebben staan?

We hebben het zo eerlijk mogelijk getest en zelfs de smitschoen gebruikt ipv de Marquis (marquis is nog wat lichter)

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1968½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.