Het spijt me heel erg, maar uit jullie beide reacties blijkt zoveel onkunde over deze materie dat het volgens mij zinniger zou zijn om niet te reageren...
Egon: juist het Friese paard van nu gelijkt zeer sterk op het Friese paard van een eeuw geleden. Sla de boeken er maar op na.
Er zijn wel meer punten waar je volkomen de plank mis slaat, maar goed. Ik vraag me uberhaupt af, of je er eigenlijk wel objectief in geinteresseerd bent....

Esther, bij de keuringen binnen dit betreffende stamboek worden er echt geen cijfers gegeven voor het hoofd, dat is dus echt een onzinnige opmerking die je daar plaatst.

Nog een belangrijke fout: er wordt wel degelijk veterinair gekeurd (o.a.)!: wil een dekhengst ingezet worden voor de fokkerij dan wordt zeer zeker beslist veterinair gekeurd! Ook wordt er gekeken naar zijn achtergrond, kwamen daar achteraf paarden voor met bepaalde erfelijke aandoeningen die toen nog niet vastgesteld konden worden? Hup, einde verhaal.

Het is prima, dat stamboeken en alles wat daarom heen hangt je interesse niet heeft, misschien zelfs wel je afkeur. Maar ga dan niet van die onzinnige dingen verkondigen. Wil je er over meepraten, verdiep je er dan eerst serieus in. Met een open vizier en niet kijkend vanuit je eigen mening want dan is het altijd mogelijk je gelijk te halen

jose schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 18:18:


In de allereerste regel gaf ik uitdrukkelijk al aan dat mijn insteek niet opgehangen is aan speciaal het Friese paard.


O zeker, ik ben uitermate geïnteresseerd geweest in het fokkerij- en rascistisch gebeuren. Vandaar mijn wel degelijk geïnformeerde mening, die je gerust naast je neer mag leggen. Of een andere mening mag hebben... heb ik geen probleem mee.

Ik weet overigens niets van pogingen van een eeuw geleden om een lichtere "rijtypische" Fries te produceren. Kan aan mij liggen want ik ben zeker geen Friezen-expert en zal me van ieder commentaar onthouden.


Dit komt omdat Esther het over de IJsco-flauwekul had, en jij daarentegen Friese oogkleppen op schijnt te hebben. Dan begrijp je elkaar algauw totaal niet meer


Dat was blijkbaar hard trappen op heel lange tenen. Niet zinvol verder inderdaad. Been there, got the T-shirt.

Groeten, Ego

jose schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 18:18:


Pardon????? Wie is er onzinnig?? Wie heeft zich niet verdiept?
Heb er al gelijk geen zin meer in, om een zinnige discussie over te voeren.
nanananana.
groeten Esther, met open vizier

Huertecilla schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 17:39:


Ja, ik heb hiervan al heel veel gebruik gemaakt. Er bestaan van deze firma een viertal producten. Eéntje ervan is Superfast. De naam zegt het zelf: het is een tweecomponentenlijm die supersnel hard wordt.(blijkbaar afgekeken van de auto-industrie) Bij warm weer krijg je een hardingsreactie in 10 seconden (dus moet je het in een koelbox meenemen in je wagen om het bruikbaar te houden) In de winter moet je met een föhn de hoef wat opwarmen om een ideale harding te krijgen. Je kan het product gebruiken als kunsthoorn bij grote uitgebroken stukken (bijvoorbeeld heel erge losse wanden of holle wanden) Maar ik gebruik het liever bij veulens met een foute hoefstand. Je kan er extensies mee vormen langs de buiten- of binnenkant, of op de teen een extra teen maken om bokhoefjes te behandelen. Maar ik gebruik het ook om een ijzer te lijmen (alhoewel ze daar nu een nieuw product voor hebben)
Je kan het ook gebruiken als "instantshoe" . Je spuit het product op de de hoef, waar je extra slijtage verwacht.(maar de hoef moet wel goed geprepareerd worden: bekapt, geraspt, ontvet, gedroogd ...)
Maar het is niet allemaal rozengeur en maneschijn. Ik gebruik het nu al zo'n jaar of 5 en nog steeds kom ik maar aan een slaagpercentage van zo'n 70 %. Dat wil zeggen dat er dus ook keren zijn dat het niet lukt. Meestal komt dat dan doordat je te snel wil werken, doordat de hoef te vochtig of te vet is, doordat je ijzers niet goed geprepareerd zijn. Kortom: ik weet meestal wel hoe het komt, maar ontdek het maar als het te laat is.
Je kan de "instantshoe" ook mooi naar vorm raspen met een gewone rasp.
Maar ... wat doet zo'n onderwerp hier op hoefnatuurlijk? Kunstmatiger dan dit product kan ik het me niet voorstellen. Maar ik werk er wel mee (ik ben dan natuurlijk ook een hoefsmid en geen rasechte hoefverzorger (deze is voor Pien )

Groeten

Rik

Hallo,

enkelen van jullie volgen misschien het verhaal van Hilde haar paard. Anderen horen het in Keulen donderen. Maar voor wie dat wil lezen: Romantique is terug van eventjes weggeweest. En het loopt weer niet van een leien dakje.

Lees op www.rikgadeyne.be en klik dan op de banner van Romantique.

Groeten

Rik

Wil schreef op woensdag, 20 juli 2005, 22:04:


Kan de pony die op een zeer schraal weitje staat, en die door de kinderen uit de buurt (te) veel brood krijgt, dan niet bevangen raken? Ik dacht dat er zo al heel wat ponytjes gesneuveld zijn?

Rik

Hoefsmid Rik schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 20:37:


Ja,scheefheid.
Opal was als een krab toen ik haar voor t eerst reed.
Ook al was ze 10, had al heel wat professionele kilometers gemaakt, voor mij voelde ze aan als een groen paard.
Langzaam aan recht gekregen, pijn in de rug ging weg (ze zou vergroeide ruggewervels hebben, dacht men, zo slecht was het met haar rug, maar op de rontgen foto's was niets te zien), en zo gingen we vrolijk door in het leven.
Wie schetst mijn verbazing, dat ze laatst opeens scheef liep?
Wat bleek, opkomende hoefzweer, pijn rechtsvoor, en het hele lijf deed mee.
Hoefzweer is nu verholpen (nee, niet gesneden, gehakt, of andere middeleeuwse parktijken, ik heb zelfs de bloedzuigers thuis gelaten ), en ze loopt weer recht.
En nu zal ik het Romantique verhaal weer gaan lezen, want het interesseert me oprecht.
groet,
Isabel

Hoefsmid Rik schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 20:37:


heb het filmpje gezien, en vooralsnog keldert AdB weer een stukkie: wie longeert er nou een kreupel paard?
Of wil iemand beweren dat dit paard rad loopt?
Heb je tekst nog niet gelezen, Rik, dit heeft niets met jou te maken.
Isabel

Hoefsmid Rik schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 20:37:


Mag ik 1 tip geven voor paarden met hoef abcessen?
Zet de hoef voor een klein half uurtje in epsom salts opgelost in water, helpt het doorbreken, en in Romantique's geval had de hele zweer misschien zo door hebben kunnen breken (vele slagen om de arm).
Isabel

Wendy-hb schreef op donderdag, 21 juli 2005, 11:18:


Misschien moet het ook in tijdschriften komen te staan. Ik las laatst in de hart voor dieren het oproepje van die twee gestolen tinkers. Misschien lukt het ook om een stuk in de hart voor dieren ofzo te krijgen. Maar ben benieuwd hoe dat zit met Editie NL.

Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 8:42:


Verschilt dit dan met mensen?Of kan het beide?.....dat laatste lijkt me aannemelijker?
Op de fotootjes van mijn heup was alleen een grote wazige plek te zien...t was aan het oplossen en beslist niet aan het bijgroeien?
Door het oplossen kunnen randen wel rafelig worden zeg maar, dus niet zo mooi glad.
Er zitten ook gaatjes in het bot...tis porreus, dus niet meer massief, reden ook waarom ze niks aan mijn wervels kunnen doen, tis net een rotte plank waar je een schroef in zou draaien.
Een keer bukken en ze schieten er uit.
Het gaat nu in een normaal tempo achter uit, maar zou dit niet veranderd zijn dan zou ik op den duur zeer flexibele botten krijgen.
Ik heb nooit gehoord dak aangroeiende uitsteeksels op diverse plekken zou krijgen, iets wat, als ik het goed kan herrineren met de ziekte van Bechteref wel gebeurd, dit was volgens mij juist het omgekeerde proces van artrose?

Zou het aangroeien dan zou het toch ook sterker worden?
Ik breek om de have klap wel iets...dus dat lijkt me ook niet het geval?
Ik heb altijd gedacht dat het lichaam juist kalk aan het bot ontrekt met artrose omdat er ergens (stofwisseling of zo) iets fout zit.
Maar ik ben geen dokter en zou ook niet weten of het bij paarden anders is dan bij mensen.
Gr, Nick

Peter Donck schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 9:12:


Weer te vroeg een antwoord op Ilona geschreven, daarna zag ik deze pas en dat woord schudde me wakker...ik heb de boel door de war gehaald...

Klopt Peter, dat hek in mijn ruggewervels ook....maar de artrose ook in de heupen.
Tis al weer lang geleden dat de heren het me vertelde dus maar eens ff opgezocht in medische sprookjes boek....

Deze osteo-porose is een vermindering van bot, snellere afbraak dan aangroei terwijl de afmeting gelijk blijft....het wordt dan wel proreus, de botbalkjes verminderen....

Artrose..is de gladde bekleding van de botten, daar waar ze elkaar bijvoorbeeld raken..."gewrichtskraakbeen" gaat schiferen, barsten enz. door overbelasting, beschadiging enz..
Het onderliggende bot kan dan dikker worden en misvormd....das denk ik wat Ilona bedoelde?
Nah...tis beide lastig en pijnlijk....en je kan er weinig aan doen....
Gr Nick

Het begint te lopen denk ik. Ik heb op een forum gevraagd of iedereen die zelf ook al aktie probeerde te voeren, door bellen, stukjes in kranten te plaatsen enz.gevraagd de krachten te bundelen. Ik heb mijn email adres er voor op gegeven, en de verwijzing naar kruiskruid.nl staat.
Ik wil mijn best wel doen om alles te catalogiseren, heb er vast ook wel eens hulp bij nodig.
In Tasmanie hebben ze trouwens een kevertje ingezet tegen JKK. Zelf weet ik te weinig wat het betekent om een kevertje in onze ecologie in te zetten wat hier niet hoort, wat zal dat betekenen voor de rest van de biotoop?? Het kevertje daar werkt wel, maar ben bang dat dat een korte termijn is. Ben er inmiddels wel achter dat er in Nederland een distelwet is, die perceelhouders boeren en gemeenten dwingt om te bestrijden. Die wet is landelijk. Dat moet met JKK ook. Vraagje voor Collane, het is jouw idee die aktie, zullen we samen die inventarisatie proberen in kaart te brengen van alle akties, en dat ook op deze site zetten?? Ik ga er van uit dat Frans en Ilona deze hulp ook goed kunnen gebruiken.

groeten Esther

Esther schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 21:56:


vergat de kevertjeslink
http://drenthe.sp.nl/opinie/2004/10-07/index1.shtml

groeten Es

Esther schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 21:56:


Ja bij ons in Zwolle heb ik de raadsleden de onderstaande
brief gestuurd per email, de krant en de provincie ook.
Hieronder de eerste reacties.
Dit weekeind ga ik een maand op vakantie dus niet
thuis om de actie verder te brengen.
Wel leuk en zinvol om te doen tot dusver.

Michiel

Dag Michiel Slegten,
Bedankt voor je mailtje. Ik zal het mailtje doorsturen naar mijn
fractiegenoot Hans de Jong, onze specialist op het gebied van natuur en
milieu.
Een hartelijke groet,
Esmé Wiegman (ChristenUnie)

Michiel,
Bedankt voor je mail.
Ik vertrouw erop dat je de mail naar de hele raad en het college(wethouder
Pot) hebt gestuurd.
Ikzelf ben niet zo'n natuurkenner, wel natuurliefhebber. En ik vind dat je
zo weinig mogelijk moet ingrijpen in de natuur.
Niettemin vind ik jouw waarschuwing wel op zijn plaats. Naar ik aanneem zal
jou waarschuwing bij de desbetreffende wethouder in ieder geval een reactie
naar jou toe opleveren. Graag verneem ik die van je.
Om meer aandacht voor dit onderwerp in Zwolle te krijgen raad ik je aan ook
eens contact te zoeken met de diverse media en naast de gemeente Zwolle ook
de provincie te benaderen.
Met vriendelijke groet,
Louis van Daalen
Raadslid VVD Zwolle

Beste Michiel,
Uw bericht is doorgestuurd naar onze Tweede Kamerfractie ter beantwoording.
Van een van de fractiemedewerkers kunt u na het zomerreces een reactie verwachten.
Met vriendelijke groet,
Annemieke Kamphorst
partijbureau ChristenUnie

Geachte heer Slegten,
Ik heb kennis genomen van uw mail m..b.t de schadelijke effecten van het
Jacobskruiskruid. Ik heb uw verhaal met grote aandacht doorgelezen en ben
nogal geschokt wat dit plantje, bij het consumeren via hooi etc.., kan
aanrichten bij dieren. De bezorgdheid die u heeft deel ik dan ook met u. Ik
ben dan ook voornemens, gezien de schadelijke effecten voor dieren, hier
schriftelijke vragen over te stellen aan het B&W van Zwolle. Met de oproep
hier zo snel mogelijk werk van te maken om het Jacobskruiskruid te
verwijderen/ vernietigen. Alvorens ik hierover vragen ga stellen ben ik wel
nieuwsgierig of u zich alleen tot Swollwacht heeft gericht of ook andere
fracties heeft aangeschreven.
Ik zie uw reactie graag tegemoet en nogmaals dank voor uw mail.
Met vriendelijke groet,
Freddy Eikelboom
Swollwacht

--------------------------------

Geachte heer Eikelboom

Dank voor uw reactie en hulp.
De brief is verzonden naar alle leden van de gemeenteraad,
die in de commissie ruimte zitten. En vandaag ook naar
de provincie Overijssel en de Zwolse courant.

Mevr. Kamphorst heeft de brief doorgestuurd naar
haar 2de kamer fractie. Wat ik me nu afvraag is
waar het Zwolse bermmaaisel blijft?
Dat moet vernietigd worden en niet hergebruikt.
Dat is de eerste stap, verder voorlichting en bestrijding.

Met dank, Michiel Slegten

Onderstaande brief is naar de provincie en de krant gegaan.

--------

Beste redactie

Onderstaande brief is onlangs verzonden naar de provincie
Overijssel en naar de gemeenteraad van Zwolle als ook
naar de afdeling groenbeheer van Zwolle.
Landelijk gezien zijn er meerder mensen die op dit moment
waarschuwen voor Jacobskruiskruid. De grote gele bloemen,
mooi en uiterst giftig, waar de bermen mee vol staan en
soms grazen de paarden daar tussen. Zoals ik zag in de weide
tussen de kinderboerderij van het provinciepark en de kruidwisch.

Graag een artikel hierover,

Vriendelijke groet, Michiel Slegten
Van der Laenstraat 121 8012 TB Zwolle 038 - 4218082
Mijn vakantie is van 24-7 tot 20- 8

Geachte Heer/ Mevr

Als paarden en dierenliefhebber, maak ik mij ernstige zorgen over de
toenemende paardensterfte door Jacobskruiskruid. Vele
dierenliefhebbers hebben niet in de gaten hoe ernstig giftig deze plant
is. En de verspreiding neemt elk jaar toe, de bermen in juli en augustus
staan vol met deze hoge gele kruiskruid bloemen. Overijssel en Zwolle
staat aan het begin om beleid hierover te ontwikkelen, graag uw
meedenken hierover. Bermbeheer zal extra middelen moeten krijgen
om deze planten effectief te kunnen verwijderen. Boeren en paarde
eigenaren zullen voorgelicht moeten worden. Bijenhouders ook.
En maaisel uit bermen waar kruiskruid staat, in Zwolle meer dan 90 %,
mag niet weer hergebruikt worden.

Deze plant zal door de meeste dieren gewoonlijk niet gegeten worden,
echter in gedroogde vorm wel. Dus zal een paard als er
Jacobskruiskruid in het hooi aanwezig is, deze gewoon eten, met alle
gevolgen van dien. Dat betekent ook dat als de plant niet verwijderd
wordt uit de wei, deze uiteindelijk verdroogt en alsnog 's winters
gegeten zal worden. Jacobskruiskruid is een twee jarige plant die het
tweede jaar gaat bloeien en dan dus pas zichtbaar wordt, maar dan is
de plant in het eerste jaar al in het hooi terecht gekomen.
Op www.kruiskruid.nl staan foto's en meer informatie.

Het nadeel van Jacobskruiskruid is dat het een cumulatief effect heeft.
Het gif wordt opgeslagen en wanneer de dodelijke hoeveelheid is
verzameld sterft het dier. Helaas weet je als nieuwe eigenaar dus nooit
hoeveel een dier heeft binnen gekregen. In Engeland is er een enorm
hoog sterftecijfer van paarden door Jacobskruiskruid (In 2002 waren
dat er 6500, waarvan bekend dat Jacobskruiskruid veroorzaker is).
In Engeland is men ook VERLPICHT om Jacobskruiskruid van het erf
te verwijderen, terwijl deze plant een aantal jaren geleden gewoon
door natuurbeheerders is uitgezaaid. Nu zitten we er in Nederland mee.
Het is erg belangrijk dat mensen weten wat voor schade deze plant
aanricht, zodat we massaal aan de slag kunnen om dit in de kiem te
smoren.

Deze plant is niet alleen giftig voor paarden, koeien, geiten enz. maar
ook voor mensen, denk hierbij aan onschuldige kinderen die dit mooie
maar ernstig giftige bloemetje aan de kant van de weg kunnen plukken.
Jacobskruiskruid kan ook aanwezig zijn in het hooi van knaagdieren,
ook deze zullen hieraan sterven. En let wel , het gevaar dreigt niet
alleen voor dieren, het gif zal ook als koeien de plant hebben gegeten
via de melk op onze tafels komen en via de bijen in de honing. Al met al
begint het zeer ernstige vormen aan te nemen.

Een aantal gemeentes pakken het Jacobskruiskruid verhaal al op en
probeert de plant te bestrijden. Dat is een mooi begin, maar het is voor
hun dweilen met de kraan open, want de omliggende gemeentes doen
niets. De zaden kunnen door de wind kilometers ver verspreid worden.
De gezondheidsdienst van dieren waarschuwt al 4 jaar voor deze plant
en velen hebben het nog niet gehoord. www.gd-dieren.nl (klik op
paarden) De provincie Drente waarschuwt www.drenthe.nl/actueel/temp/-Jacobskruiskr-fo.pdf

En de provincie Groningen heeft een convenant Jacobskruid met
naburige gemeentes zie:
www.provinciegroningen.nl/landenwater/landbouw/convenantjacobskruiskruid

Ik hoop dat deze waarschuwingen actie op gaat leveren bij een ieder
die er wat aan kan doen.

Jacobskruiskruid moet met wortel en tak uit paardenweides en bermen
verdwijnen. En het maaisel van bermen moet vernietigd worden in
plaats van gebruikt te worden als (giftig) hooi of kuilvoer of compost.

Met vriendelijke groet, Michiel Slegten

michielslegten@home.nl