Hogan schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:09:


Hoi, nog een aanvullinkje,
Als je ervoor zorgt dat hij voor de nacht genoeg hooi heeft om te eten is er ook geen sprake van verveling lijkt mij. En je voldoet gelijk aan een "voorwaarde" van het natuurlijk houden van paarden, namelijk onbeperkt ruwvoer! Misschien is het een idee om een cementkuip oid in de stal te zetten waar je dan het hooi in doet om te voorkomen dat hij het door de hele stal heen loopt en vertrapt? Wel vastzetten lijkt mij.
Groetjes, Hogan

trea hoex schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:11:


Misschien ben ik ook de draad wel kwijt, Trea, en snap ik het daarom niet meer.
Nogmaals, ik ben blij met alle hoefsmeden die open staan voor barefoot, typte ik gisteren nog volgens mij. En de geinteresseerde hoefsmid die hier wel meeleest en schrijft, fantastisch. Het schiet me wel in het verkeerde keelgat als hier iemand komt, die schrijft dat een hoefziekte met ijzers opgelost moet worden. Daar kan ik niet voor open staan, met geen mogelijkheid.
Heb maar eens het oorspronkelijke bericht van deze draad opgezocht.
Simon schrijft daar de manier waarop Rik hier bejegend wordt, de perken te buiten gaat. Ben ik het mee eens.
Dat het de discussie niet bevordert. Ben ik het ook mee eens.
Heb echter wel erg grote vraagtekens bij het leren. Ik leer sneller van iemand die niet in ijzers gelooft. Neemt niet weg dat ik het Romantique verhaal met veel interesse volg.
Verder zegt Simon dat de overeenkomsten niet benadrukken, alleen de tegenstellingen.
Dat laatste is wat mij nu bezighoudt. Wat zijn dan die overeenkomsten???
Voorlopig heb ik niet meer gelezen dan dat niet alle hoefsmeden de straal wegsnijden of de hielen hooglaten.
Is dat wat een natuurlijke bekapping tot een succes maakt? Naar mijn mening niet, en daar heb ik gisteren geprobeerd, althans voor mezelf, duidelijkheid in te krijgen, en het lijkt me leuk als anderen daar ook hun licht op willen schijnen. Maar misschien is het wel een hersengymnastiekje waar verder niemand zin in heeft, kan.
Het lijkt me echter van belang, dat mensen die zelf bekappen, een duidelijk beeld hebben van wat een natuurlijke bekapping nu werkelijk inhoudt.

Isabel

HannahFroukje schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 8:20:


Klopt Hannah.....je hebt en zal mij ook nooit horen zeggen dat iedereen hetzelfde moet schrijven of zeggen als ik doe.Ik wordt hier daarintegen wel steeds op gewezen....je moet het zo doen ,je moet het anders doen....maar ik mag toch net als ieder ander ook een mening hebben en die uiten? of is dit alleen voor speciale mensen toegestaan?
Nick

Isabel van der Made schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:34:


Ik denk dat je, door de oorspronkelijke draad weer op te pakken, de discussie weer op het juiste spoor hebt gekregen....

Nick Altena schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:39:


Tuurlijk wel, vind het alleen zeer vervelend dat jij ALTIJD het laatste woord wil hebben....

Isabel van der Made schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 11:27:


Ben het met je eens Isabel.
Zoals ik al eerder schreef geloof ik niet dat ik van een hoefsmid die via ijzers denkt iets kan leren. Als die blootsvoets ook als een betere oplossing zagen waren ze allang omgeturnd.
Natuurlijk is het zo dat veel oudere smeden zeggen "het zal mijn tijd wel duren" en zich afzetten tegen nieuwe ontwikkelingen.
Besef wel dat die gedachte ten koste gaat van jouw paard als je daar klant van bent.
Maar van jonge smeden begrijp ik helemaal niks. Die lezen en denken toch ook? Hoelang kun je oogkleppen op doen en je blind houden voor de ontwikkelingen aan de randen van je vak?
We zullen zien maar inderdaad nog wel een poosje bezig zijn.

Pasture trim, ofwel "weidebekapping" is een paard van de ijzers halen en in afwachting van het volgende ijzer traditioneel bekappen. Tenminste zo lees ik het.
Het is een woord met een wat minderwaardige bijklank
dat aangeeft dat een paard niet zo op straat of op ruw terrein kan komen zonder weer ijzers onder te hebben.
Juist op zachte grond moet je echter zeer regelmatig de slijtage nabootsen omdat er nu eenmaal minder is dan op het harde.
Piet

Isabel van der Made schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:34:


Juist isabel....dat was het onderwerp, waarbij nog vermeld dat het voor simon genoeg was als het ijzer er onder uit ging en er toch op een traditionele manier werdt bekapt....
Ik reageerde daarop door te zeggen dat hij dan nmm. niet helemaal begreep wat het verschil is in deze 2 manieren van bekappen en dat ik daar dus geen genoegen mee neem....alleen een ijzer weg halen is nmm. niet voldoende.
Maar ja....daar val ik weer iemand aan en daardoor is deze onzin weer begonnen.
Tis al goed Isabel...laat maar rusten...ze maken er maar wat van.
Gr,Nick

trea hoex schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:45:


Pardon??? Weet je wat....discusieren jullie lekker verder zonder mij, lijkt me veel beter....

Nick Altena schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:52:


zie je wel !

Nick Altena schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 12:50:

Dat zei Simon niet hoor. Hij zei dat het tenminste BETER was dan op ijzers, niet dat het genoeg was. Dus je reactie was een beetje ongepast.

Trea

Spirit schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 23:34:


Pien,

Dit is gesproken ...
Mensen blijf redelijk en geef iedereen een kans om verandering door te voeren en nieuwe dingen te leren, en bedenk ook dat Rome niet op 1 dag gebouwd is.
Iedereen zondigde wel eens tegen het paard hoor ! Wie onschuldig is werpe de eerste steen zou ik zo zeggen. Maar laat ons aub een beetje respect hebben voor mekaar en mekaars mening. Toen ik mijn eerste paard kocht stond dat ook vooraan beslagen hoor ! Toen ben ik ook veranderingen gaan doorvoeren. Ijzers eraf was de eerste en toch niet onbelangrijke stap. Nooit komt er nog een ijzer op mijn paarden. De eerste die me der attent op maakte dat mijn paard eigenlijk geen ijzers nodig had, en dat het allemaal maar larrie en apekool was, was notabene een 'traditionele smid', en niet deze site. Hij vertelde me nin een note dop, hetgeen hier beschreven stond ! Hij vroeg me dit zelfs ietwat geïrriteerd : "Maar waarom laat je der in hemelsnaam ijzers opslaan ? Dat is toch nergens voor nodig, je verknoeit de hoeven zo. Nergens goed voor !' Voordien had ik er ook geen benul van ! Van toen af wel. Dus alle traditionele smeden over dezelfde kam scheren vind ik ook absurd en kortzichtig. Heb ook ooit eens een smid met zijn klikken en klakken buitengesmeten omdat die mijn paard tijdens het bekappen een trap verkocht ! Dus ik heb ook negatieve ervaringen met de smeden ... Of toen ik de opmerking maakte dat mijn paard wel erg kort gekapt werd :' Tja dat moet want anders zie je nogeeneens aan die soepborden dat er aan gewerkt is ...... Tja die kon ook inpakken ! Zo zullen ze er altijd blijven, negatieve verhalen en positieve. Wel weet ik zeker dat ik de afgelopen 10 jaar enorm veel veranderd ben in de omgang en verzorging van mijn paarden en dat ik probeer het zo goed mogelijk te doen.
Geen ijzers, blootvoets en natuurlijk bekapt, lekker buiten, noem maar op ...
En als mensen die zo tratitioneel denken uiteindelijk toch zeggen, ik haal ze van de ijzers, dan is een stap in de goede richting en dat kunnen we alleen maar toejuichen ! Niemand is volmaakt en heeft alle wijsheid en kennis in pacht. Maar laten we wat leren van mekaar.
En mekaar wat ruimte en tijd geven om te evolueren. Zo komen we der wel, niet zo wit zwart zien.
Maar ik ben het er ook mee eens dat als er iemand hier het lef heeft
om te komen verkondigen dat ijzers nodig zijn, die beter naar het Bokt forum verwezen wordt !

Spirit schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 23:34:


Pien,

Dit is gesproken ...
Mensen blijf redelijk en geef iedereen een kans om verandering door te voeren en nieuwe dingen te leren, en bedenk ook dat Rome niet op 1 dag gebouwd is.
Iedereen zondigde wel eens tegen het paard hoor ! Wie onschuldig is werpe de eerste steen zou ik zo zeggen. Maar laat ons aub een beetje respect hebben voor mekaar en mekaars mening. Toen ik mijn eerste paard kocht stond dat ook vooraan beslagen hoor ! Toen ben ik ook veranderingen gaan doorvoeren. Ijzers eraf was de eerste en toch niet onbelangrijke stap. Nooit komt er nog een ijzer op mijn paarden. De eerste die me der attent op maakte dat mijn paard eigenlijk geen ijzers nodig had, en dat het allemaal maar larrie en apekool was, was notabene een 'traditionele smid', en niet deze site. Hij vertelde me nin een note dop, hetgeen hier beschreven stond ! Hij vroeg me dit zelfs ietwat geïrriteerd : "Maar waarom laat je der in hemelsnaam ijzers opslaan ? Dat is toch nergens voor nodig, je verknoeit de hoeven zo. Nergens goed voor !' Voordien had ik er ook geen benul van ! Van toen af wel. Dus alle traditionele smeden over dezelfde kam scheren vind ik ook absurd en kortzichtig. Heb ook ooit eens een smid met zijn klikken en klakken buitengesmeten omdat die mijn paard tijdens het bekappen een trap verkocht ! Dus ik heb ook negatieve ervaringen met de smeden ... Of toen ik de opmerking maakte dat mijn paard wel erg kort gekapt werd :' Tja dat moet want anders zie je nogeeneens aan die soepborden dat er aan gewerkt is ...... Tja die kon ook inpakken ! Zo zullen ze er altijd blijven, negatieve verhalen en positieve. Wel weet ik zeker dat ik de afgelopen 10 jaar enorm veel veranderd ben in de omgang en verzorging van mijn paarden en dat ik probeer het zo goed mogelijk te doen.
Geen ijzers, blootvoets en natuurlijk bekapt, lekker buiten, noem maar op ...
En als mensen die zo tratitioneel denken uiteindelijk toch zeggen, ik haal ze van de ijzers, dan is een stap in de goede richting en dat kunnen we alleen maar toejuichen ! Niemand is volmaakt en heeft alle wijsheid en kennis in pacht. Maar laten we wat leren van mekaar.
En mekaar wat ruimte en tijd geven om te evolueren. Zo komen we der wel, niet zo wit zwart zien.
Maar ik ben het er ook mee eens dat als er iemand hier het lef heeft
om te komen verkondigen dat ijzers nodig zijn, die beter naar het Bokt forum verwezen wordt !

jose schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 11:29:


Ja maar kan je het paard niet veilig maken zonder oogkleppen???


Neen, het is maar bij wijze van spreken...


Maar zitten we dan niet hier op dezelfde lijn: is het niet gemakkelijker kleppen aan en weg ermee inplaats van uren en uren laten wennen???
Wat Pien ook al schreef is het geen creëren van een (vals) veiligheidsgevoel???


En ik denk dat dat dan vergeten wordt, hij ziet het niet dus hij kan er niet van schrikken... met alle gevolgen van dien...

Ik vind dit echt een heel moeilijke discussie.
Daarom is meer achtergrondinformatie nodig....
Ik las gisteren nog een stukje waar ze spraken dat vroeger oogkleppen werden gebruikt voor de paarden in de tredmolen te zetten, dan konden ze zich beter concentreren...
In Rusland doen ze het zonder oogkleppen...