Nick Altena schreef op maandag, 26 september 2005, 15:14:



Nick,
wat jammer dat jij altijd en eeuwig zo negatief reageert op positieve verhalen van mensen.

Gelukkig hebben we uit bocenstaande reactie eindelijk kunnen vernemen waar die negatieve gesteldheid vandaan moet komen.
Als die splinter er nou eens uit zou komen zou dat misschien een positieve uitwerking hebben op jouw reactie's op dit forum.
Idd heeft AdB het inzicht om kreupele paarden rad te maken.
Hij geeft ook aan dat 80% van de paarden waar men HKO constateerd GEEN HKO hebben, dus te helpen zijn. Hij heeft nimmer gezegd HKO te kunnen genezen. Een heel subtiel verschil. (moet je misschien 3 x lezen)

Spirit schreef op maandag, 26 september 2005, 22:30:


klopt precies je verhaal, zodra je je scheve paard in de wei zet, valt ie in zijn oude patroon terug. echter niet alleen beginners zitten scheef, ook je paard kan zodanig scheef zijn, dat hij juist jou scheef laat zitten. zelfs ruiters in de hoge dressuur hebben problemen met scheve paarden of is t andersom? groeten ingrid

janna schreef op maandag, 26 september 2005, 23:15:


ik kan mij idd een gezegde van adb voor de geest halen. hij kreeg een kreupel hko paard in training. het 1ste wat hij deed is de ijzers eraf en in de wei zetten.

epona schreef op dinsdag, 27 september 2005, 11:01:


Hey Ina,

ik doe het ook met onze paarden (nog niet zo verfijnd), maar als ik het kan...kan jij het ook! Het heeft met lichaamstaal te maken, inderdaad wel ondersteund door de zweep..zie maar hoe de stappen van de man overeen komen met die van het paard (achterbenen) in draf....dat is een klein onderdeel ervan...paarden vinden het geweldig trouwens!

Groetjes,
Marlies

Marleen den Arend schreef op dinsdag, 27 september 2005, 15:52:


Hoi Marleen, die leeftijd van mij is eigenlijk een blok aan mijn been. Ik ben ze wel maar eigenlijk ook niet. Ik denk dat de meeste van ons, ik spreek dan ook niet meer van de leeftijd, iets over hebben gehouden van de opvoeding. Nu zo zwart wit kijk ik nie, echter ik ben positief ingesteld. Mijn merrie is een loeder eersteklas en nu begit het verhaal langzaam in de goede richting te draaien. Ik rond mijn 1e af en start ook binnenkort als de nieuwe versie 2005 komt. Vooralsnog blijf ik level 1 verfijnen. Je hebt gelijk met het leren van je paard. Sparkley sprak boekdelen en ik begreep het niet, ook nu nog niet maar we beginnen respect voor elkaar te krijgen. Ik beleef op dit moment heel veel plezier want we begrijpen elkaar al wat meer. Ook leuk je hier te ontmoeten en we spreken elkaar wel weer hier. met vr groeten John

ingrid van der post schreef op dinsdag, 27 september 2005, 18:45:


Zoals ik me de discussie herinner, moet eerlijk toegeven dat ik het op een gegeven moment over ging slaan, ging het om het issue gaat het wel om HKO? En een onbelast paard waar nog nooit mee is gereden krijgt die HKO? Dus met andere woorden, hoe ontstaan de klachten? Daar ben ik namelijk wel in geinteresseerd, maar op een gegeven moment werd er niet meer geluisterd en deze vraag niet meer gehoord. Daar ben ik afgehaakt.
Neemt voor mij helemaal niet weg of recht-richten een paard beter doet lopen, maar volgens mij ging het in eerste instantie om de oorzaak.

Esther

Hoi John,

welkom hier!
Ik wil je ook graag mijn mening laten weten, een heel wat andere methode dan Parelli. Probeer ajb geen kritische toon aan mijn geschreven woord toe te dichten, zo bedoel ik het nl niet want niemand heeft de waarheid in pacht, maar zo kijk ik nou eenmaal tegen zaken aan en lees je reactie graag.


Het doordrijven van een wil, is iets wat je nogal tegenkomt in de omgang met mensen...mensen spelen spelletjes met elkaar en dichten dit gedrag dan ook vaak aan dieren toe. Mijn ervaring met (niet getraumatiseerde) paarden is echter dat zij zich hier helemaal niet mee bezig houden. Ik vind het dus ook raar om paarden menselijke karaktereigenschappen als dominant of weerbarstigheid toe te dichten. Wel hebben paarden een eigen wil en het laatste wat ik wil, is ze deze afnemen. Sterker nog: ik wil dat mijn paard bokt en steigert, dat is knap van hem en hij probeert mij er iets duidelijk te maken ermee. Straffen komt niet in mijn hippisch vocabulair voor...en ik rijd op een pony zonder enig tuig, die ooit geprobeerd heeft zijn trainer dood te drukken in de stal, hierna is het paard nooit meer gestraft en ik val er ook nooit vanaf, eerder zorgt hij ervoor dat ik niet val, want lekker samen doorrijden vindt hij veel leuker.


Ik denk eerder dat het gedrag waar jij haar voor wil straffen, een aanwijzing aan jou is dat ze ergens niet blij mee is. Haar gevoeligheid op dat gebied kan echter wel heel hoog liggen, waardoor zij snel ongewenst gedrag vertoont...ik denk dat het dan aan jou is die gevoelige grens te respecteren. Zelf ben ik erg aanhankelijk met paarden, hang lekker even tegen ze aan in de wei, arm over de schoft en de meeste paarden vinden dit fijn. Afgelopen zaterdag echter ontmoette ik een paard dat zijn kont naar mij toe keerde toen ik mijn arm over zijn schoft legde....dan kan ik twee dingen denken: 1. dat paard mag zijn kont niet naar mij toe keren, ik straf hem 2. Dit paard is hier niet van gediend, ik doe het niet meer. In mijn ogen is het keren van zijn kont zijn stem...hij kan toch niet anders communiceren? Was geen moment bang voor een klap trouwens, waarom zou hij?


Gemeend proficiat! Je moet soepel van lijf en geest zijn om heerlijk paard te kunnen rijden...zo te lezen kan jij daar nog lang plezier van hebben...in deze luxemaatschappij vind ik het heel knap dat je zo in conditie kan blijven!


Ik kan niet van respect spreken als de één het handelen van de ander beperkt omdat het in zijn ogen niet gewenst gedrag is. De 6 paarden waar ik mee werk worden nooit, maar dan ook nooit bestraft...ongewenst gedrag ken ik dan ook niet, wel gedrag wat mij eens wat minder goed uit zou kunnen komen, maar als het paard geen zin heeft om te werken met mij, heb ik het niet leuk genoeg gemaakt en mag ze terug de wei op...volgende keer beter!

Een fijne avond!
Marlies

epona schreef op dinsdag, 27 september 2005, 10:24:


Troost je Ina: zonder zadel is niet best voor het paard, hoe je het bit gebruikt is belangrijker want teugels in lompe handen aan een touwhalster is de achterdeur weer uit. Tot slot is er niets 'N' aan gedomesticeerd dus H dus....
Of je paardgericht bezig bent zit tussen jouw oren en is los van de hulpmidden.

Marlies schreef op dinsdag, 27 september 2005, 19:33:


Hoi Marleen
Zo te lezen denk je verstand van paarden te hebben, tenminste dat wil je iemand doen geloven. Ik denk echter dat dit niet zo is. Ik heb mij verdiept in verschillende NH methodes en ben bij Parelli uitgekomen omdat ik wil leren communiceren met mijn paard. Dit doe ik middels deze cursus. Hierbij geef ik aan een vriendelijk roofdier te zijn en hier moet mijn paard het mee doen of ze wilt of niet. De filosofie van enkele die rondwaren op de pc op zoek naar action die tijd heb ik gehad. Volgende keer ook beter!

welterusten
John

Spirithorses schreef op dinsdag, 27 september 2005, 13:40:


hoi pien ik weet het niet hoor maar dit stond in het balkje en dat heb ik gekopieerd !! als ik hem aanklik dan krijg ik wel mijn album hoe zit dat bij jou dan?

epona schreef op dinsdag, 27 september 2005, 20:38:


er mist iets in de link.
iedereen krijgt zijn eigen 'mijn album'
Isabel

Marlies schreef op dinsdag, 27 september 2005, 19:33:

Tis met 'ongewenst' gedrag net als met natuurrampen. Die bestaan niet; er zijn natuurlijke verschijnselen met rampzalige gevolgen voor de mensen.
Zo ben ik bang voor water, voor overstromingen en woon nu op 736 meter hoogte

Er zijn wel kanttekeningen te maken bij jouw glashelderer en prima relaas: s
- Soms is natuurlijk paardengedrag potentieel gevaarlijk en dan MOET je voor je persoonlijke veiligheid kiezen en ALLES doen om letsel te voorkomen. Ook dit is overigens helemaal paardgericht mits je het op maat en gepast toepast.
- Met het gebruiken van 'straffen' zoals in wetenschappelijk context mbt leerprocessen gedefinieerd is niets mis.
We hebben hier een familiegroep paarden en die vertonen bovengenoemde twee kanttekeningen ook.

Oh, ik ben tegen de 50 met een líjst aan in een vorig leven opgelopen krakende of vervangen onderdelen, rij bit- of optomingsloos en ben net aan het beleren van jong muildier zó uit de bergen begonnen.
Leeftijd zit tussen je oren en het lijf tja... waar een wil is is een weg

John Kuypers schreef op dinsdag, 27 september 2005, 20:30:


Ik vind dit werkelijk een heel merkwaardig antwoord.
Klinkt mij onnodig onaardig in de oren.

En kan je dit uitleggen?
Begrijp niet eens een beetje wat je bedoelt.

Isabel

Hans Arendse schreef op dinsdag, 27 september 2005, 17:11:


Ik zou zeggen Hans, tevens al die andere mensen die mijn steeds weer weten te vertellen dat IK niet goed lees....

Begin er zelf eens mee !

IK heb tot nu toe gereageerd op een uitspraak die JANNA deed....ik heb AdB hier nog niet zien schrijven....
Das een.

Ik heb regelmatig gezegd dat Janna dit schreef! De nummers staan bij de berichten zodat je dat zelf terug kan lezen !

Daarnaast.....
Ik heb wel degelijk gezegd dat de manier van rijden zoals AdB hanteerd en onderwijst goed is ........zeker voor de ruiter !
Dit is door mij geschreven in een van de aller eerste antwoorden aan Janna , tussen door....en in een van de laatste antwoorden aan Janna.

Verder...
Mijn rug heeft geen ene flikker te maken met mijn humeur.
Ik heb altijd pijn en ben zelden sjaggie...
Valse beschuldigingen , net als onwaarheden of het intrepeteren alsof ik iets gezegd zou hebben , alsook mensen die andere uit zitten te maken als een stelletje debielen...zonder dat men ze kent...
Dat zijn zaken waaraan ik me wel stoor....maar ik zit hier nog steeds met een lachend gezicht te typen hoor !

Dat ik niet de enige ben die door de uitspraak van deze dame hoogst verbaasd was kan je dan ook lezen.
Velen hebben daar wat over gezegd....Frans, Isabel, Pien...ik noem zomaar wat namen.
Ik heb het dan wel over de uitspraak van Janna die beweert dat door de manier van rijden als bij AdB .... HKO kan genezen !!!!

Ik heb het dus nog steeds niet over het voorkomen !!!
Dat je door deze manier van rijden HKO zou kunnen voorkomen...als je daarnaast ook met andere zaken rekening houd ben ik geheel met Janna en alle andere voorstanders eens !!!!

Goed lezen luitjes.....is moeilijk he?

Nick