InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2325½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 8 oktober 2005, 16:088-10-05 16:08 Nr:34873
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:34846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op zaterdag 8 oktober 2005, 11:00:

>> Verschil in werking tussen de bitlessbridle, dat leren
>> hoofdstel van emiel voest (alleen op neus) en de libra.
>>
>> Waarom wel of niet kruislingse teugels.

Mijn visie over de verschillen, niet natuurkundig onderbouwd en vast tegenstrijdig met antwoorden die hierop al gegeven zijn....

Over de werking van het bit hoef ik het denk ik niet uitgebreid te hebben, ik mag aannemen dat men weet wat ik daar op tegen heb.
In (helaas velen) verkeerde handen zeker een martelwerktuig...maar ook in goede handen niet prettig voor je paard.

Beginnend bij het hoofdstel van Voest "alleen op de neus"
Ik neem aan die met onder de kin gekruisde teugels.
Dat gedeelte hier tussen haakjes zegt eigenlijk al waarom ik er geen liefhebber van ben.
De kracht alleen op de neus vind ik niet kloppen, erg gevaarlijk ook bij verkeerd gebruik/geplaatst.....maar ook niet een vorm om je paard duidelijke te maken wat je wil.

Een gewoon touwhalster of stal halster.
Voor mij het grootste voordeel....vrijheid in en rond de mond
Maar door de loszittende zaken rondom het hoofd is deze vorm van besturen mij niet zuiver genoeg, ofwel...ik heb eigenlijk veel meer signaal nodig om tot het paard door te dringen wat ik vraag ....er is te veel omheengewiebel...ook wel ruis genaamd.
Daarnaast blijft het trekken om je paard iets duidelijk te maken.

Het bitlessbridle van Cook,
Het Cook hoofdstel sluit nog steeds rondom de neus en mond af door middel van een riem.
Ook vanwegen het platte materiaal door de ringen , het reageerd een stuk trager dan een rond touwtje , is dit niet mijn voorkeur.
Het kunstof ? materiaal heeft ook al niet mijn voorkeur.
Ook in leer te verkrijgen maar dan gaat het gewicht een grote rol betekenen.
Overigens kan je de kruislingse teugels van de Cook ook vervangen door een touw. Blijft wel de gesperde mond....

Het Libra hoofdstel.
Sluit niet af rondom de neus, het paard kan de mond opendoen zo ver als i wil. Net als het stal halster dus.
De krachten van de teugels komen niet alleen op de neus maar door de kruislingse teugels ook op de kaken en achterhoofd verdeeld.
Net als bij de Cook , maar een zuiverder, snellere reactie door het materiaal.
Door de katrolwerking heeft men ook maar een minimale kracht nodig.....het versterkt je handbeweging...tevens het nadeel van dit ding voor mensen die geen zachte hand hebben al is dat oplosbaar.
Vanwegen het gewicht vind ik de Libra een voordeel.
Het weegt nog steeds vele malen lichter dan een Cook met redelijk vergelijkbare werking.

Vanwegen de uiterst lichte werking vind ik dit een voordeel.
De signalen komen zo zuiver over dat je echt zo ongeveer met een kleine vinger beweging en korte cirkel kan maken...zonder verder gebruik van gewicht of benen.
Dat zijn extra hulpmiddelen die je wel kan maar niet hoeft te gebruiken.

Vanwegen kruislingse werking vind ik dit een voordeel.
De kruisende werking geeft je paard een geheel ander signaal dan rijden met bijvoorbeeld een bit.
De trekkende signalen worden duwende signalen.
Je trekt je paard niet in de richting waarheen je wil....maar duwt hem ook aan de andere kant in de richting waarheen je wil...lijkt me voor het paard prettiger en begrijpelijker.
Wijken voor druk is de meest paarden wel aangeleerd, wijken voor trekken kennen ze meestal niet, sterker...ze gaan dan liever de andere kant op. (denk aan in de trailer trekken bijv.)

Vanwegen het feit dat men de ruiter kan laten voelen wat er gedaan wordt vind ik dit Libra een heel groot voordeel.
Door de diameter van alleen de teugel sterk te verkleinen (bijv. dynama-vislijn) zal de ruiter niet hard meer trekken...dat doet pijn aan de vingers, maar niet bij het paard. De ruiter zal accuut stoppen met trekken!
De stuur effecten blijven gelijk...hoe dun je die teugel ook maakt.

Alle dressuur zaken die je met een bit kan doen kan je ook met een Libra.
Zonder kar...maar achter het paard lopend met lange teugels en longeersingel lijkt het me dat ook mennen met dit hoofdstel mogelijk is.
Dit ga ik in de toekomst zeker doen.

Al deze voordelen samengenomen is mijn beslissing om met een Libra te rijden.

Zo, das in mijn woorden mijn uitleg in de hoofd-verschillen zoals ik die zie....wil je meer technische uitleg over die Libra kijk dan op
bitloostouwhoofdstel/html/nl/index_nl.html" target=_blank>http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/bitloostouwhoofdstel/html/nl/index_nl.html
Verder zijn er diverse site's met uitleg te vinden via google.

Overigens, voor die mensen die angst hebben omdat ze niet aan een teugel kunnen trekken in een gevaarlijke situatie (wat dan dus geen ORS heet ! ), of geen dun touwtje over de neus willen (wat mijn ook nog steeds tegenstaat) maar toch het meest in de buurt komend hoofdstel van leer willen en daarbij wel de eigenschappen van het touwteugel willen benutten....ik heb een hele mooie gevonden, die ik in eerste instantie ook wilde bestellen voor dat Egon met de libra kwam...
De vrije mond deed me toch besluiten eerst voor de Libra te kiezen...al zou ik deze nog steeds graag eens van dichtbij willen zien en uitproberen.
http://www.gebisslos-reiten.de/lederS.htm
Kopen vanuit Nederland is een klein probleem, iets met betalingen ofzo, ik snap dat nog niet helemaal maar koop dan ook nooit iets uit het buiteland via de post.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 8 oktober 2005, 16:168-10-05 16:16 Nr:34874
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:34873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op zaterdag 8 oktober 2005, 16:08:

> Vanwegen kruislingse werking vind ik dit een voordeel.
> De kruisende werking geeft je paard een geheel ander signaal
> dan rijden met bijvoorbeeld een bit.
> De trekkende signalen worden duwende signalen.

Eh, Nick, er zijn bij geen enkele bitloze optoming trekkende signalen (tenzij je het halster aan het paard vastlijmt). ALLE halsters vertalen trekken aan een teugel tot een duwende werking aan de tegenoverliggende kant.
Het enige effect van kruislingse teugels is dat je een strop maakt, waardoor het gedeelte rondom de neus (dus niet alleen aan één zijde maar echt romdom!) aantrekt. Voor wat betreft de "duwende werking" maakt het geen bal uit.

> Wijken voor druk is de meest paarden wel aangeleerd,

Precies. Dat is dus ook wat wij met onze touwhalsters doen.

Voor de rest bedankt voor je uitgebreide uiteenzetting!

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 8 oktober 2005, 18:028-10-05 18:02 Nr:34875
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:34874
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 8 oktober 2005, 16:16:

> Nick Altena schreef op zaterdag 8 oktober 2005, 16:08:
>
>> Vanwegen kruislingse werking vind ik dit een voordeel.

> Voor de rest bedankt voor je uitgebreide uiteenzetting!
>
> Groeten,
> Frans

Na even denken geef ik je gelijk wat het duwen betrefd :) behalve bij bitgebruik..... en op een kleine opmerking na.
De duwende beweging bij een gewoon stalhalster cq touwhalster komt nmm. hoofdzakelijk op de neus terecht waarbij het , ook nmm. , weinig uitmaakt of je een lijn aan de onderkant of 2 lijnen aan de zijkant vastmaakt.

De duwende beweging bij het libra komt welliswaar ook rondom die neus maar ook op de kaak en achter de oren juist door de gekruisde teugels.
Op die plaatsen heeft een stalhalster of gewoon halster met bit een veel mindere maten van werking?
Daarnaast heb je met het Libra vele malen minder druk nodig om een duidelijk signaal af te geven....ook op die neus dus....door het mindere ruis.
Het enige effect van die strop dat het alleen maar rondom komt , ben ik dus niet geheel met je eens. :)
Om het stropeffect rondom de neus zo zacht mogelijk te laten over komen leek mij dat duitse halster zoals op de gegeven link dus fijner....

Nick
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2325½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.