viola schreef op zaterdag, 10 april 2004, 8:19:


Voor zover ik weet is de kans wel groot dat er teelbalkanker optreedt omdat de temperatuur van de ballen te hoog is in het lichaam. Verder heb ik nog niet gehoord dat het niet indalen van een bal het gevolg zou zijn van inteelt. Misschien wel een rasgebonden eigenschap? Nee niet alle klophengsten hebben er last van maar als ze er last van krijgen dan schijnt de prognose niet goed te zijn.

toedeledokie
Elsbeth

Petra schreef op Sat, 10 Apr 2004 10:24:03:

Hoi, moeilijk he. Vind ik ook. Daarom even puntsgewijs.
- Ik ben het met je eens dat je een wormenkuur niet met een antibioticakuur kunt vergelijken. In de directe zin vind Marianne dat ook, denk ik, maar de vergelijking ging meer om het principe.

- Antibiotica doodt bacterien. Er zijn veel soorten antibiotica die werken tegen de verschillende soorten bacterien. Vaak wordt er een breedspectrum antibiotica gegeven (veel antibiotica in 1 die werken tegen een breed scala aan bacterien). Nadat een antibioticum is toegedient werkt het nog enkele dagen na.

- Niet alle bacterien worden in 1 keer gedood en daarom wordt er een kuur gegeven die meestal een aantal dagen duurt. De bacterien die het laatst dood gaan hadden al een eigenschap die het moeilijker maakte om door het antibioticum gedood te worden (of ze waren moeilijk bereikbaar, bv slecht doorbloed gebied) Als je nu een kuur vroegtijdig onderbreekt blijven juist deze bacterien leven en zo kan zich een soort ontwikkelen die eigenschappen heeft die het moeilijk maakt ze te doden = resistentie.

- Volgens mij dien je een wormenkuur toe om de wormen die aanwezig zijn in 1 keer te doden. Ik geloof dat er wel eieren/larven kunnen overleven, weet ik niet zeker. Geef je nu te weinig wormenkuur dan zouden de wormen overleven die eigenschappen hebben die het moeilijker maakt ze te doden door de wormenkuur. Gebeurt dit nu meerdere keren achter elkaar dan kan resistentie ontstaan.

- Stel nu dat een aantal wormen middel x overleeft hebben omdat ze al iets resistent zijn en de dosis te laag was. Dan kan toedienen van middel y de volgende keer, waarvoor ze misschien minder resistentie hebben wel de dood tot gevolg hebben, ook als de dosis misschien weer te laag is. Een beetje theoritisch en als Marianne zegt dat onderzoek bewijst dat deze theorie niet klopt dan is dat misschien zo.

- Volgens mij is het 5 dagen achterelkaar toedienen van antibiotica absoluut niet te vergelijken met het 5x om de zes weken toedienen van een wormenkuur.Een wormenkuur is volgens mij niet 6 weken werkzaam. Dit is dus geen reden om altijd dezelfde soort wormenkuur te geven.

- Resistentie is een genetische verandering. Bij bacterien kan dit heel snel gebeuren bij wormen gebeurd dit minder snel omdat het een hoger organisme is.

Conclusie: maak antibioticakuren altijd af en geef voldoende wormenkuur.

Hopelijk is het nu duidelijk, mij wel weer iets meer.

toedeledokie
Elsbeth

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 10 april 2004, 18:06:


Ivermectine werkt tegen allerlei wormen, waarschijnlijk werken de andere werkzame stoffen niet tegen horzellarven
vlgs de paardendrogist.nl:
Ivermectine
Werkzame stof in ontwormpasta's. Ivermectine beschermt tegen de meestvoorkomende worminfecties bij paarden, zoals maagdarmwormen (grote strongyliden, kleine strongyliden, haarwormen, aarswormen, spoelwormen, veulenwormen, huidlarven, onchocera, longwormen en horzels.
Tegen ivernectine is nog geen resistentie bekend. Een wormbehandeling met ivermectine dient na 8 weken te worden herhaald


Ik vermoed omdat er herbesmetting optreedt, het paard lumen in de darm heeft waar de pasta niet komt, er wormen aanwezig zijn die niet gevoelig zijn voor ivermectine (dit is niet het zelfde als resistent geworden). Maar de grootste boosdoener is denk ik dat de dosis herhaald te laag is geweest of uit de mond gewerkt.
De hoeveelheid middelen heeft denk ik alleen te maken met het feit dat er goed aan verdient kan worden en het voor farmacueten (spelling?????) aantrekkelijk is om in het assortiment te hebben. Verder is mogelijk het patent (of hoe noem je dat) verlopen waardoor ze niet meer veel hoeven te betalen voor gebruik van ivermectine.

toedeledokie
Elsbeth

henny wittenaar schreef op zondag, 11 april 2004, 16:28:


Gefeliciteerd met Ziezo, echt te gekke naam.

Over namen die met de geboorte te maken hebben gesproken, ik neem tenminste aan dat hij zo heet omdat hij er zomaar was, onze geit heet spuit elf omdat zij de elfde van de elfde geboren is.

toedeledokie
Elsbeth

Marijke schreef op zondag, 11 april 2004, 15:37:


Hmm volgens mij kan dat niet met veulen omdat die zich nog moet ontwikkelen.