InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2909½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 22:1120-2-06 22:11 Nr:43628
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:43626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Dr. Marieke van Heel Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Isabel van der Made schreef op maandag 20 februari 2006, 21:58:

> Peet schreef op maandag 20 februari 2006, 21:28:
>
>> Janna heeft me net een pfd-bestand gemaild, in 't Engels helaas.

> t is niet al te lang, ik ben een luiwammes, wil ik t wel
> vertalen.
>
> Isabel

Te gek!
Wil je me even mailen? Dan stuur ik het naar je door.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 22:2920-2-06 22:29 Nr:43629
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:43613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Marlies schreef :
> Jij en Pien zijn tot hier de enige twee die de achterliggende
> filisofie achter een paar "naakt" geplaatste stellingen hebben
> doorzien. Dat doet mij goed, te meer omdat jullie de twee
> personen zijn waarvan ik, persoonlijk, graag de reacties lees.
> Overigens zijn er meer hoor :-)

Hoi Marlies, ja, ik wist welke Marlies jij bent hoor ;-)
Dank voor je bemoedigende woorden !
(En ook Els K , Belinda, Miriam).
Doet me goed, want ik heb eerlijkgezegd vaak het gevoel dat ik de gek ben tegen de rest van de wereld.
Terwijl het toch allemaal zo simpel zou kunnen zijn.

> De methode die wij nastreven en zo goed mogelijk in praktijk
> proberen te brengen is niet voor een zeer groot publiek
> toegankelijk. Terecht maak je de opmerking dat het communiceren

> onwil, agressie of een waarschuwing af te geven.
> Het communiceren met het paard moet een tweede (of soms eerste)
> taal voor je zijn en met rijden is het zoals Pien zegt: je moet
> IN het paard zijn, ik zeg zelfs: je moet het paard zijn.

Ik zit hier breeduit te grijnzen want ik herken je verhaal !
Wat moet ik hier nu nog aan toevoegen?

Weet je, Marlies. Om ons heen wordt de wereld steeds technischer. Mensen gaan steeds meer 'in hun hoofd' in plaats van in hun gevoel, hetgeen een enorme verarming van gevoel en verbinding teweeg brengt.

Ik merk dat ik steeds meer de neiging heb om in een soort van bewust verstilde simpelheid te gaan waarbinnen ik steeds warser word van het traditioneel aangebodene, want dat is de weg nou eenmaal niet.
Dat zal ooit anders zijn geweest. Ik kan alleen maar praten in het nu.

Omdat de mens het zelf niet meer kan maakt hij gebruik van hulpmiddelen en die hulpmiddelen worden gebruikt als dwangmiddelen.
Het is een groot probleem te zien dat veel mensen die een paard hebben eigenlijk alleen maar bang zijn voor hun paard.
Vanuit die angst doen ze stomme dingen, en ze denken met macht overwicht te krijgen, gewoonweg omdat ze de taal van het paard niet kunnen/willen spreken en geen vertrouwen durven hebben en dat heeft weer met gevoel te maken.
Vertrouwen is geen verstandelijk iets, het is de taal van het hart.
Wederom verbinding, daar begin het mee.
Alleen maar als je werkelijk contact kunt maken met het paard ontstaat dat vertrouwen, die basis.
Dit is een stukje dat ik even van mijn site geplukt heb, ik wil het jullie niet onthouden:

Kracht of Macht

"Kracht" kun je verbinden aan je gevoel.
Kracht heeft te maken met gelijkwaardigheid, persoonlijke groei, met 'in je kracht gaan staan'.
"Macht" is een uiting van dominantie, ongelijkheid, beter willen zijn, willen bepalen.

Nu gaan we dit vertalen naar paardrijden:
Vanuit je kracht rijden is gecentreerd rijden, een verbinding aangaan met je paard, vanuit samenwerking een eenheid vormen. Hierbij wordt gebruik gemaakt van zo min mogelijk hulpmiddelen (minder is meer).

Vanuit je macht rijden is 'op het paard zitten', het paard vanuit jouw dominantie bewegingen laten maken die JIJ wilt, het is een technisch rijden vanuit je hoofd, veelal met gebruik van druk en hulpmiddelen.

Bij kracht gaat het om het innerlijke (bewustwording), bij macht gaat het om het uiterlijke (prestige).
Zeg maar hoe jij wilt rijden.... Wij kiezen voor Kracht....

Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship - Natuurlijk Bekappen

ps : Ik heb dat NH er ook alleen maar bijstaan om dat het iets aangeeft, ergens zeer herkenbaar voor staat, maar ik ben aan het denken over een andere ondertekst bij mijn logo.

Verder : Maak je over die 15 jarige, Chantal (sky) maar geen zorgen, zij rijdt sinds kort bij mij. Die heeft nog een mooie toekomst voor de boeg!
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 23:0320-2-06 23:03 Nr:43630
Volg auteur > Van: J. Pelgrim Opwaarderen Re:43621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Dr. Marieke van Heel Structuur

J. Pelgrim
Zutphen
Nederland

Jarig op 16-7

219 berichten
sinds 17-11-2004
e m kraak schreef op maandag 20 februari 2006, 21:11:

>
> OK, thanks - Meike van Heel dus.
> Jemigdepemig, nogal logisch dat er op Marieke v Heel niets te
> vinden is :-P
>

> Groeten, Egon

Hier nog een link:

http://www.vet.uu.nl/site/viavet/

Een hoefsmid op bokt schrijft:
geen worden voor.

niet meer dan dit.

paard natuurlijk bekappen morgen biefstuk happen.

ik noem het hielen hakkers.

en de paarden die er wel mee geholpen zijn prima echt goed.

maar 90% is er niet mee geholpen alleen maar last.

gr hoefsmid melvin
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 23:1620-2-06 23:16 Nr:43631
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:43630
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Dr. Marieke van Heel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
J. Pelgrim schreef op maandag 20 februari 2006, 23:03:

> Hier nog een link:
>
> http://www.vet.uu.nl/site/viavet/
>

en dan? waar naar toe?

alweer luiwammes Isabel
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 23:1820-2-06 23:18 Nr:43632
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:43627
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Dr. Marieke van Heel Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Hoi,

> e m kraak schreef op maandag 20 februari 2006, 21:11:
>> zitten bekijken... maar als dat nu Meike's wereldschokkende
>> uitvinding moet zijn, is ze blijkbaar slecht op de hoogte van
>> wat er allemaal allang te koop is :-P

Is dat niet wat heel kort door de bocht ??
Meike, die 4 jaar lang wetenschappelijk onderzoek gedaan heeft (en het onderzoek is nog niet afgerond) zou niet weten wat er op de markt is ?
Mensen (en nu heb ik het niet op jou persoonlijk hoor!) sta open voor vernieuwingen, sta open voor wetenschap, sta open voor verbetering, sta open voor gegronde onderzoeken...

Maargoed ik ga weer een tijdje op non-actief - heb het weer voor eventjes gehad ;-)

Groetjes,
Fred.
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 23:2520-2-06 23:25 Nr:43633
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:43631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Dr. Marieke van Heel Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Isabel van der Made schreef op maandag 20 februari 2006, 23:16:

> J. Pelgrim schreef op maandag 20 februari 2006, 23:03:
>
>> Hier nog een link:
>>
>> http://www.vet.uu.nl/site/viavet/
>>
>
> en dan? waar naar toe?
>
> alweer luiwammes Isabel

Wat Janna al schreef, luiwammes:
eerst klikken op Faculteit, dan naar departement Paard en dan naar onderzoek.
;-)

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 23:2620-2-06 23:26 Nr:43634
Volg auteur > Van: J. Pelgrim Opwaarderen Re:43631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Dr. Marieke van Heel Structuur

J. Pelgrim
Zutphen
Nederland

Jarig op 16-7

219 berichten
sinds 17-11-2004
Isabel van der Made schreef op maandag 20 februari 2006, 23:16:

> J. Pelgrim schreef op maandag 20 februari 2006, 23:03:
>
>> Hier nog een link:
>>
>> http://www.vet.uu.nl/site/viavet/
>>
>
> en dan? waar naar toe?
>
> alweer luiwammes Isabel

Ik kopieer het wel even :

Hoefbalans
Een onderzoek naar de effecten van hoefbekappen en (orthopedisch) hoefbeslag
Blessures aan de benen vormen de meest voorkomende blessures bij paarden. De meeste van deze blessures vinden plaats in het distale gedeelte van het voorbeen. Hier komen hoge piekbelastingen voor op en rondom de structuren van de gewrichten.
Een mogelijkheid van preventie voor beenproblemen is het optimaliseren van de stand en de vorm van de paardenhoef door middel van hoef bekappen en hoefbeslag. Naast een preventief doel heeft hoefbeslag ook een therapeutische waarde. Verder wordt speciaal hoefbeslag gebruikt om de sportprestaties te verbeteren.
Het is echter een feit dat er in de afgelopen tweeduizend jaar weinig veranderd is aan het hoefbeslag. Wel komt er steeds meer bijzonder hoefbeslag op de markt. De werking van dit hoefbeslag en het effect van bekappen is nooit wetenschappelijk aangetoond. Om een goede behandeling in te kunnen stellen of goede preventieve maatregelen te kunnen nemen, is het van groot belang te weten welke effecten bekappen en diverse soorten beslag hebben op het locomotiepatroon van het paard.
Het doel van dit onderzoek is om inzicht te krijgen in hoe het paard zijn voeten gebruikt en hoe de hoefsmid hier op kan ingrijpen. Om dit doel te bereiken wordt o.a. gebruik gemaakt van een nieuw drukmeetsysteem, de Rsfootscan®. Dit systeem kan de druk onder de voet van het paard meten. Op deze wijze kunnen de landing en het afwikkelen van de voet gemeten worden. Ook kan het aangrijpingspunt van de zwaartekracht gemeten worden. In combinatie met een krachtenplatform en het ProReflex® systeem is het mogelijk om ook de stand van het been te beoordelen tijdens de verschillende fasen van de voetafwikkeling.
Meer weten? Stuur een mail naar: Meike van Heel
Een onderzoek naar de effecten van ongelijke voorvoeten
Veel paarden hebben ongelijke voorvoeten. Dit houdt in dat (onder andere) de hoefhoek van het linker en het rechter been verschillend zijn. De indruk bestaat dat een paard met ongelijke voeten vaker locomotiestoornissen krijgt dan een paard met gelijke voeten.
Het doel van dit onderzoek is om inzicht te krijgen in de belasting van ongelijke voeten. Om dit doel te bereiken wordt gebruik gemaakt van hetzelfde systeem als voor het onderzoek naar hoefbekappen en hoefbeslag. Ook zullen de voeten vergeleken worden door middel van röntgenfotos. Door deze technieken te combineren is het mogelijk om het draaimoment in de gewrichten van de voet te bepalen. Bij een paard met ongelijke voeten kan dan het moment vergeleken worden tussen linker en rechter hoef.
Meer weten? Stuur een mail naar: Maarten Moleman
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 23:3020-2-06 23:30 Nr:43635
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:43601
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Els Kleverlaan schreef (ik heb wat moeten knippen) :

> Lijkt dit er nog een klein beetje op, of zit ik helemaal
> verkeerd?
> Begin als stijve, iets te zware en zeker niet onafhankelijk
> zittende ruiter aardig in een identiteitscrisis te raken. Voel
> me niet meer thuis bij m'n vereniging, waar ik al 25 jr. lid
> van ben en voel me ook niet meer op mijn gemak bij de manege,
> waar mijn zoon op gehandicaptenpaardrijden zit. Maar krijg ook
> het idee, dat ik zoveel achterloop bij de meesten op dit forum,
> dat ik het nooit meer in ga halen.

Niks nooit meer inhalen.
Het is voor ons allemaal begonnen vanuit onvrede met het traditionele.
En vervolgens ga je op zoek naar andere mogelijkheden, hoe het ook anders kan.
Ja, en dan moet je soms oude dingen, oude patronen loslaten.
Mooi proces toch eigenlijk? (Jeezes, ik word al 42....) :-P

Dat van die zitbeenknobbels; ik ben er zeer veel mee bezig en ik zag zoveel scheve tegenstrijdigheden in rijden en dus heb ik er het volgende van gemaakt:

In feite laat je je paard ook in een wending wijken voor druk.
Je 'sluit' hem aan de buitenkant op :
Buitenteugel tegen de hals (zonder spanning), buitenknie verlengen, op je buitenzitbeen gaan zitten, buitenkuit zachtjes aanleggen.
Vergeet je focus en het sturen vanuit je navel niet.
Daarmee maak je je paard mooi rond.

Aan de andere kant (de kant waar je heen wilt gaan) 'open' je.
Been en hand lichtjes van het paard af.
Je gebruikt daarbij je arm als aanwijzer.
Het paard dat geleerd heeft te wijken voor druk zal dit begrijpen en naar de opening toegaan.
De sturende hand wijst de richting aan, je focust, stuurt met je navel, maar het been 'duwt' je paard om. (nouja duwt.... maar je snapt me vast wel) :-P
Dit is de meest simpele en logische vorm.

Maar.... nu komt het : Je kunt ook met je binnenbeen sturen, maar wel alleen dan wanneer je paard naar binnen dreigt te vallen en/of zijn stelling naar binnen niet weet te behouden.
Je vangt hem dan met je binnenbeen op.
Terwijl je handpositie onveranderd blijft (dus op je binnenhand sturen).
Want je wilt dat dat hoofd naar binnen gesteld blijft.
Niet gauw de buitenhand het laten overnemen, want dan krijg je een paard dat alleen met zijn hoofd naar buiten loopt maar met zijn lijf naar de andere kant. (Heet dat niet over de schouder weglopen in dressuurtermen?)
Wanneer je paard naar binnen dreigt te vallen gebruik je dus binnenbeen en binnenhand om hem terug die hoefslag op te 'duwen'.

Ik vind het daarbij niet belangrijk dat het ene been bewust op de singel en het andere been erachter ligt.
Zal me eigenlijk zelfs worst wezen want wat wil je daarmee bereiken?
(Hoewel je het van nature een klein beetje zult doen, let maar eens op.)
Het enige wat ik daardoor steeds zie gebeuren is dat mensen dat been gaan optrekken, wat achter de singel 'hoort' te zijn, dus daar schiet je weinig mee op. Het brengt hun alleen maar uit balans.
En dan gaan ze scheef zitten op het verkeerde zitbeen met als gevolg nog meer tegenstrijdigheden.
Ben je echter in staat het gestrekt met de hak omlaag enigszins naar achteren te leggen om zodoende de achterhand van het paard 'mee te nemen' en tegelijkertijd op datzelfde (buiten)zitbeen te blijven zitten, zeg ik wel dat ik het ermee eens ben.
Maar je hebt er weer een onafhankelijke zit voor nodig en dat hebben er maar weinigen.

Je schreef:
> Om te sturen kwam ik dan niet aan de
> teugels, want dan was ik alles weer kwijt, maar bracht ik mijn
> gewicht iets naar binnen, waardoor Frouk die kant opging en
> vervolgens zat ik weer recht. Daarbij gaf ik licht druk met het
> buitenbeen iets achter de singel en het binnenbeen hield ik op
> zijn plaats.

Dat begrijp ik niet helemaal. Oké van de benen wel, maar niet van het gewicht want als ik het zo lees laat je je paard in feite naar jouw gewicht toe komen (leunen), dus het tegenovergestelde van het wijken voor druk.
Je drukt dus met het juiste been, maar je zit op de andere zitbeenknobbel ?!. Bedoel je dat zo?

Verder schreef je :
> Om op een volte te blijven moest ik mijn gewicht
> wat naar buiten verplaatsen omdat Froukje anders naar binnen
> viel.

Is dus hetzelfde, ook andersom! Ik zou dat anders doen.

> Bij wijken voor het been deed ik het volgende: Binnenbeen iets
> naar achter, buitenhand van de hals naar de kant die ik opwilde
> en het gewicht iets op de buitenzitbeenknobbel. Ik heb altijd
> begrepen dat dit was omdat het paard onder jou gewicht wilde
> blijven en dan dus die kant op zou gaan.

Ik snap um niet. Wat bedoel je hierin met het binnenbeen? Het been aan de kant waar je naartoe gaat?
Moet die binnenhand niet van de hals en de buitenhand tegen de hals?
(De binnenhand noem ik even de kant waarheen je wilt gaan).
Want dan klopt het. Het paard wijkt juist weg van je gewicht.

> Voor vertragen of haldhouden: dijbenen iets meer aanknijpen.
> Voor versnellen: zit openen.

Ja, zit openen om te versnellen ja.

Maar niks knijpen om te stoppen.
Een stop is eigenlijk niet meer dan het weglaten van alle hulpen.
Dus ook zithulpen en teugelhulpen.
Niet trekken (wel teugels naar je toehalen in het 'leer'stadium van je paard, daarna niet meer) en stoppen op je gewicht en stem.
Door je bekken te kantelen, diep te zitten (zak aardappelen) uit te ademen, hakken uitdrukken (niet met je bovenlijf achterover hangen).
Maar dit is wel western hoor.

Pfff, heel verhaal, ik hoop dat je er wijs uit wordt.
(En dat ik niet ergens een verkeerd been benoemd heb....).
Anders vraag je maar he....

Groetjes, Pien

Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2909½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.