Idunn schreef op donderdag 23 februari 2006, 11:16:

Zal eens kijken voor de foto's . Ik hou zelf de hoeven bij.... regelmatige bekapping door Strasserbekapper die wat "zachter"geworden is.
Naar de berm trekken kan ook een stuk gewoonte geworden zijn? Maar afleren wil ik pas aan beginnen als ik ZEKER weet dat ze geen ongemak voelt.

jose schreef op donderdag 23 februari 2006, 14:32:


Het is ook niets anders of meer dan als een uiterste noodstop bedoeld.

en ik vind het jammer dat de ORS

Hier heb ik even voor moeten lezen.
Ik kan hier, op deze site geen berichten vinden die anders beweren dan dat dit een NOODstop is en als zodanig omschreven (zelfs gewaarschuwd) wordt.

Er is hier , als ik het me goed herinner, slecht eenmaal door iemand als advies aan een ander geschreven dat je deze ORS zou moeten gebruiken als normale rem bij het bitloos rijden (de vraagsteller was dacht ik aan het overwegen over te stappen van bit naar bitloos en zag niet in hoe je hierbij zou kunnen remmen cq stoppen) , waarna er onmiddelijk een rechtzetting van die gedachte kwam door andere die er wel de juiste uitleg aan gaven.
Ik kan me vergissen, het kan nog wel eens voorgekomen zijn , maar ik weet zeker dat het niet zoals jij hierboven beschrijft ALTIJD zo luchtigjes beschreven wordt.

Door wie of waar wordt dit altijd zo luchtigjes aangeprezen dan ?
Doe mijn even de nummers van die berichten zodat ik ze ook kan bekijken want ik zie/vind ze niet.


Als jij er zo over denkt ben jij vast ook een heel fanatiek tegenstander van de springsport lijkt me.

Na het lezen van de eerste 2 regels hierboven heb IK de indruk dat jij nog steeds niet goed begrijpt hoe de ORS functioneerd, WAT er gevraagd wordt en vooral HOE het gevraagd wordt.

Wat jij hierboven omschrijft gebeurd nmm zeker regelmatig in de springsport (korte dwangmatige wendingen bij barage rijden)....maar beslist NIET bij de ORS.

Tja....en dan is er nog een groot voordeel van de ORS .....dat het maar zelden gebruikt wordt als het gebruikt wordt zoals bedoeld , dus als NOODstop...dit in tegenstelling tot dat rukken aan dat bit , wat door zeer veel ruiters haast bij elke normale stop wordt toegepast.

Zoals men in de reguliere ruitersportwinkel of lesgeef mens niet verantwoordelijk is wat een ruiter uiteindelijk in zijn/haar mening met een bit behoort te doen....zijn wij dat hier natuurlijk ook niet wat betrefd het verkeerd gebruik van de ORS.
De uitleg is correct, de vragen worden correct beantwoord (zowel hier als in het reguliere paarden circuit mag ik aannemen ) en daar houd het dan op.
Misbruiken kan je elk ding en elke handeling.

Daarnaast is de ORS ook nog eens erg funcitoneel , het paard stopt (mits het goed aangeleerd en onderhouden is) echt in geval van nood wat ook de functie maar vooral ook de bedoeling is of zal in iedergeval van de gevaarlijke lijn afwijken....weer in tegenstelling tot het trekken aan dat bit dat eerder weerstand tot stoppen oproept dan dat er onmiddelijk op gestopt wordt.
Veel paarden gaan er juist extra hard door lopen in plaats van te stoppen.
Lijkt me erg belangrijk bij bijvoorbeeld een naderende trein of auto of willekeurig welk echt gevaar voor anderen of je paard cq jezelf

De praktijk ervaring van mij is dat waneer dit extra harde lopen gebeurd , men met 2 handen een teugel beetpakt en het paard letterlijk omtrekt.
Wordt ook vaak door het lesgeefmens geroepen zelfs om dat te doen, laten merken wie de baas is he, zelfs als er helemaal geen noodstop nodig is !
Dit lijkt op de ORS maar heeft daar totaal niks mee te maken.
Het verschil zit in het dwangmatige (omtrekken) of zelfstandige(ORS) handelen van het paard.

Als laatste wil ik vragen of je al eens gekeken hebt op de site van Egon naar het rekenschema waarin de krachten in de paardenmond duidelijk worden bij het trekken aan dat bit tijdens normaal rijden....nou eens even rekenen hoeveel dat ongeveer is bij het hard rukken om te stoppen. Minder nadelig ????

Nick

trea hoex schreef op donderdag 23 februari 2006, 16:01:


Nee denk je? Dat bedoel ik dus, dat mensen rustig daarmee bezig zijn, terwijl ze niet weten wat deze beweging doet voor je paard zijn balans.

Hij zal wel moeten vertragen: terwijl je paard vooruit beweegt, wordt hij uit balans gebracht doordat zijn hoofd / hals opzij bewogen wordt (of dat nu als gevolg van de teugel zelf is of het aangeleerde anticiperen daarop, maakt niet uit).
De krachten die daarmee komen te staan op de voorhand zijn enorm.

Wil je hier meer over weten dan verwijs ik je naar het boek van Sara Wyche, het paard in beweging. O.a. te verkrijgen bij de paardendrogist.

http://www.paardendrogist.nl/cache/producten/PAARD_-_Boek___dvd_-_Anatomie_en_Bewegingsleer/Het_paard_in_beweging/index.asp?strPageType=productpagina&intHoofdgroepID=241&intSubgroepID=243&intProductID=27643

Christel Provaas schreef op donderdag 23 februari 2006, 13:16:

Dit is een reactie op wat Belinda schreef -
Die haal ik weg -
VOor de straal zal ik er nog eens met boek van Frans en Ilona op naslaan
Ik was vooral bezorgd over de opmerking van die man over de witte lijn- omdat ik weet dat dat erg belangrijk is...
alvast bedankt.

Nick Altena schreef op donderdag 23 februari 2006, 17:10:


Als ik de pagina lees over de ors op deze site, lees ik niks van wat deze stop in het lichaam zelf teweeg brengt. Er wordt zelfs geruststellend geschreven dat je je paard niet uit balans brengt... Dat bedoelde ik met 'luchtigjes'.

Ik heb een fotoserie geplaatst met de achterhoeven van Tempête. Aangezien ik niemand heb die mijn werk kan controleren zou ik het heel fijn vinden als jullie er commentaar op willen geven.

Het was de eerste keer dat ik haar achterhoeven bekapt heb.
Haar voorhoeven heb ik al een aantal keren gedaan. Maar meestal is ze het nadat ik met haar voorhoeven klaar ben al zo beu, dat ik aan haar achterhoeven niet toe kom. Maar nu ben ik maar meteen met de achterhoeven begonnen en dan krijgen haar voorhoeven volgende week wel een beurt. :)

graag commentaar dus
groetjes
Ans

Huertecilla schreef op donderdag 23 februari 2006, 15:23:


Dat is ook precies wat ik bedoel hc. Het gaat niet om het nageven op het bit, het gaat om het aannemen van het bit, het contact zoeken met de hand en dat contact ook blijven zoeken. Een paard wat wijkt voor het bit, kruipt in feite achter het bit, oftewel achter de hand met als gevolg valse knik in de hals en geen ontspannen lichaamsgebruik. Dit wijken voor het bit komt voor bij ruiters die het teveel met de hand op willen lossen. Een goed nageven komt in feite voort uit een zachte, meegaande hand.

Een paard moet nageven in zijn hele lijf, niet alleen in de mond. als hij dat doet en hi zoekt zelf het contact met het bit, dan wordt er gesproken van een correct aan de teugel gaan. En dat is het na te streven plaatje in de klassieke dressuur.

jose schreef op donderdag 23 februari 2006, 17:11:


Sorry hoor....maar wat is er nu op dat moment eigenlijk belangrijker ?
Wat voor een krachten denk je dat er op dat paard komen te staan bij een botsing met een motor, auto, trein of noem maar op....of op dat kind dat ineens in de weg staat ?
De krachten op de gehele voorhand zijn niet groter dan waneer jij aan je teugels rukt voor dezelfde noodstop....ze komen hoogsten wat schever verdeeld over.
Bij dat laatste zet ik echter nog zelfs mijn twijfels omdat de reactie van de mens nu eenmaal is om letterlijk het stuur om te gooien en niet recht op een gevaar af te gaan.....maar de paniek reactie , om toch door te rennen , van het paard door de pijn in de mond wordt zo wel voorkomen.

Nick

Geertje schreef op woensdag 22 februari 2006, 15:24:


ja is inderdaad zo, dacht da ie er wel veel beter ging voor zorgen
het probleem was dat hij met haar (onze merrie dus) , altijd heeel goed overweg kon. Zij was vrij moeilijk in omgang met sommige mensen (niet echt om te rijden, maar beet gemakkelijk naar mensen die ze niet kende). Daarom hebben we ze onder andere weggedaan (ook omdat ons dochtertje er wel op kon zitten - beestje deed dan niks verkeerd, maar wou ook niet lopen - maar ze kon ze niet effe met vriendjes borstelen (bijtgevaar).Voor mij en voor de mensen die ze wel betrouwde en goed kende was ze wel lief maar dominant.
Zij kwam dus met de nieuwe eigenaar vree goed overeen en ik dacht dat samen met zijn 2 paarden op de wei staan (lekker buiten en niet veel hoeven te werken)voor haar het paradijs zou zijn.Ons pak hooi heeft welgeteld 10 minuten geleefd. Vanavond gaan vrienden met de trailer hooi halen (30 grote zware pakken !!). Dus dat moet voldoenden zijn tot 1 maart (daartegen heeft hij nieuwe hooi besteld). Ik heb ook nog een nieuw pak krachtvoer en (weer) een nieuwe zak van 25 kg wortelen klaargezet aan de wei. Hij hoeft dus maar even langs te komen en het te geven. Blijkt dat hij even "niet mobiel" is deze week (auto stuk of zo). Indien ik dus niet langsga hebben ze niks !!!
Wordt er wel een beetje ziek van van heel die situatie ! Heb nog een andere pony die nog wel op manege staat, maar die wordt nu een beetje verwaarloosd (niet echt, ga ook elke dag langs, maar toch niet zoals het zou moeten). Ik wou haar niet verkopen aan een handelaar, maar zou misschien toch beter afgeweest zijn .....

Hoi Pia, het is een aan de bovenzijde geweven wollen pad met aan de onderkant echte wol, dus niet synthetisch.
Meestal onder de naam show-pads verkrijgbaar.
Dat bedoelde ik eigenlijk. Dus niet met viltlaag.
Ik stuur je wel even een foto.

Die met viltlaag en klitteband kun je ook zo kopen, maar dat is meestal van dat teddyberenstof aan de onderkant en een leuk patroontje aan de bovenkant. Die heb je voor rond de 25 a 40 euro.
Nadeel vind ik dus dat ze dunner en minder slijtvast zijn.
Voordeel is weer dat je de hoezen zo in de wasmachine gooit en het vilt eruit laat dan.

Ik heb hier een schapevel met leren onderkant (jij dacht zeker dat ik dat bedoelde he) en ik wil dat ook gaan uitproberen, maar ik heb hem pas en hij ligt nog steeds ter decoratie op de bank mooi te zijn haha.

Groet, Pien

klaas.feuth schreef op donderdag 23 februari 2006, 12:56:


NIet dat ik voor die smeden ben hoor maar ze zeggen het zelf, ALS je goed bekapt en er een ijzer correct onderzet ...en dat is ook al een probleem want wie doet het dan nog goed. 2000 jaar met ijzers, so what? en al die eeuwen daarvoor, en al die andere volkeren hun paarden nog altijd niet beslaan? Er zijn veel voorstanders gelukkig komen er steeds meer tegenstanders.
belinda

Huertecilla schreef op donderdag 23 februari 2006, 13:24:


ok, k ga wel eens bij een fereteria langs. Had al wel iets gezien in een "paardenwinkel" maar dat was meer dan 200 euro. zonder iets bij.
belinda