Spirithorses schreef op maandag 4 september 2006, 13:58:


Geen idee.... zal ik toch een keertje naar de USA moeten.... )
Maar omdat hij dek- en showhengst is geweest ga ik wel uit van een stal en junkfood verleden... Kan bijna niet anders.
Ja, dat is wel het verstandigste. Maar een hele uitrekenarij om precies te weten of ze van alle nodige stoffen voldoende binnenkrijgen... Het een werkt niet zonder het ander. Ik vind dat echt gewoon moeilijk! Het makkelijkste is gewoon een kant- en klaar brokje waar alle pitamientjes/mineraaltjes inzitten.... zonder... SUIKER. En precies dat is er nu niet....

Da's mooi Pien! Weer een gelukkig paard erbij. Chaser gaat ook een kilometer beter!
Hij heeft een stootkuurtje haemolytan gehad, 2 x weeks, 3 weken lang. Dat is nu klaar. Het gekke is dat ie overijverig is en vrolijk.... Hij heeft flink energie en loopt zelfs in de rijbak, waar hij normaal echt geen zin in heeft, als een spoortrein!
Kan de Haemolytan zijn, dan had ie toch een tekort dus... of het koelere weer.
Voorlopig loopt hij zonder deken al een paar dagen buiten.... en dat gaat goed.

Groet,
Wil.

Spirithorses schreef op maandag 4 september 2006, 13:39:


Hè fijn, hele diepe zucht....Ik snap het ook, maar eerlijk ik doe niet alles 100% PN, maar dat is wel een bewuste keuze na alle voors en tegens met elkaar afgewogen te hebben, kortom ik val in dat grijze gebied. Moet ik nu mijn paarden verkopen omdat ze niet volledig 24/7 buiten komen, maar zoals de laatste tijd met dat aanhoudende hondeweer s'nachts binnenzet, de tantes fjord hebben de schuilstal, daar kunnen ze niet allemaal in, meer plaats is er niet.
Ik heb de voors en tegens afgewogen en besloten dat ik daar blijf, en als ik ooit kan verhuizen dat zeker ga doen alleen als ik de paarden meeneem en thuis houden kan.
Verder denk ik dat ik mijn steentje kan bijdragen door mensen OP dat paard bewust te maken van hun rijgedrag, dat is voor mij een giga deel paard natuurlijk, daar is mijn hart.
En ja ik zit nog steeds met vragen, waarmee ik nog steeds aan het puzzelen ben. Voelde ik me aangesproken? nee,ik baalde van het nooit eens een compromis het altijd zij en wij, het zwart en wit. Het is echt maar voor een paar mensen weggelegd, de rest moet compromissen sluiten .
Tjeemig 20 jaar geleden was ik hardstikke paardnatuurlijk bezig, nog voor het bestond (toen heette het armoede overigens, omdat je niet rijk genoeg voor een mooie stal was)
Mijn paard liep zonder ijzers (te duur ivm studiefinaciering) kon in en uit lopen kreeg alleen maar hooi en gras en een beetje biks (er was alleen maar die ouderwetse subli met dierlijk eiwit in de landbouwinkel voor de viatamientjes en zo) en ik reed meestal op stalhalster en zonder zadel nadat ze wel al langer onder het zadel was overigens, pfff nimmerdor bloed....zo gek als een cent af en toe.
Kijk toen woonde ik nog bij mijn ouders thuis, die woonden aan de rand van het drentsch friesche woud ik hoefde alleen maar de straat over. Dat red ik hier niet, maar moet dan alles weg na 20 jaar paarden te hebben gehad omdat ik ze niet echt buiten kan zetten?
Sorry hoor, maar ik ga in het grijze gebied en als dat hier echt niet kan, dan moet ik maar naar een ander forum, maar ik ga het niet echt anders ervan doen.
Ina

Wil schreef op maandag 4 september 2006, 13:50:


Ik heb laatst gelezen Wil, Pavo heeft een nieuwe kruiden muesli met laag eiwit, kruiden voor de luchtwegen en belangrijk heel weinig suiker aandeel
of dat het nu zonder was dat weet ik niet meer ik dacht er aan toen ik het las, dat kon wel eens wat voor Wil zijn. Ik ga wel even www op
Ina

epona schreef op maandag 4 september 2006, 14:26:




GEVONDEN! op de pavo site
Pavo Nature's Best
De dagelijkse gezondheidsmuesli

Jouw paard heeft recht op een gezond en natuurlijk paardenleven. Elke dag geniet je samen van de heerlijke natuur. Een beetje natuur zou je graag terug willen vinden in de voerbak. Natuurlijke en gezonde grondstoffen zorgen namelijk voor een goede gezondheid. Met Pavo Nature’s Best krijgt je paard of pony het beste uit de natuur in de vorm van een heerlijke, gevarieerde muesli.
Deze uitgebalanceerde en smakelijke muesli bevat de optimale concentratie van natuurlijke
grondstoffen, vitamines, sporenelementen en mineralen. Pavo Nature’s Best is net zo volwaardig
als krachtvoer en vormt naast ruwvoer iedere dag de basis voor een goede gezondheid. Deze muesli is harmonisch zo afgestemd dat de dagelijkse behoefte zelfs bij kleine porties al dekkend is.
De smakelijke wortelen, de waardevolle structuur van luzerne en het oergraan spelt zorgen voor
een gezonde en stabiele spijsvertering. Je paard of pony zal gedurende de dag langer en actiever bezig zijn met kauwen waardoor de darmflora wordt ondersteund, wat erg belangrijk is.

Een zeer laag eiwitgehalte

Havervrij
Suikerarm (suiker is normaal 6%, in Nature’s Best slechts 2%)

Belangrijke eigenschappen
Een complete muesli voor elke dag
Een zeer laag eiwitgehalte en suikerarm
Havervrij, waardoor uw paard of pony rustig blijft
Met gepofte granen voor een uitstekende vertering
Rijk aan structuur: met extra luzerne en spelt, bevordert het kauwen
Met wortelstukjes: heerlijk en gezond

Toepassing
Voor recreatie en lichte sport
Ideaal voor paarden en ponies die de neiging hebben snel dik te worden
*Zeer geschikt voor paarden die de neiging hebben hoefbevangen te worden*

Pavo Nature's Best productspecificaties
Gewaarborgde gehaltes Verpakking
Energie (EWpa) 0,80

Eenh./kg Zakgoed
20
kg
Energie (VEP eXp) 760
Eenh./kg
Big Box 500
kg
DE 11,5

MJ/kg

Verteerbaar ruw eiwit (VREp) 7,0
% Houdbaarheid
Ruw eiwit 10,5
% Zakgoed 6
mnd
Ruw vet 3,5
% Big box 3
mnd
Ruwe celstof 15,0
%

Ruw as 7,0
% Mineralen & sporenelementen
Suiker
2,0
%
Calcium 1,1
%
Suiker & Zetmeel
32,0
% Fosfor 0,4
%



Natrium 0,5
%
Vitamine gehaltes (per kg)

Kalium
0,8
%

Vitamine A 12.500
IE Magnesium 0,3
%
Vitamine D3 2.100
IE Koper 20
mg/kg
Vitamine E 165
mg Zink 100
mg/kg
Vitamine B1 15
mg IJzer
110
mg/kg

Vitamine B2 15
mg Selenium 0,4
mg/kg
Vitamine B6 10
mg Jodium 0,9
mg/kg

Vitamine B12 150
mcg
Mangaan 80
mg/kg

Biotine 250
mcg

Samenstelling

Spelt

Gerst

Gepofte tarwe

Sojaschillen laag eiwit

Tarwegries

Luzerne

Tarwe

Luzerne

Mais

Gepofte mais Non GGO

Vitaminen & Mineralen

Wortelvlokken

Ina

Ik ga je bericht uit elkaar plukken en zien of ik iets voor je kan betekenen.

tania schreef :

Krijg je niks geregeld met ene paar gelijkdenkende stalgenoten van je huidige manege? Samen een weide huren en het werk verdelen?
Zo heb ik dat gedaan toen ik bij mijn laatste manegeplek wegwilde.
Moest er in eerste instantie 20 km voor rijden en kon niet iedere dag bij BD zijn, maar wist wel dat zij lekker in de groep en buiten liep en zij veel minder afhankelijk van mijn zorg en aandacht was.
Met de mede-huurders hadden we een goede communicatie.
Zo had ik de tijd om iets dichterbij te zoeken, hetgeen toen ook gelukt is.


Ja, echt belachelijk weinig, maar goed; je deelt het met ons met je vraag om met je mee te denken dus ik val je niet aan.
Bovendien geef je zelf al aan dat je niet gelukkig bent met de situatie zoals die nu is.


Ja, stof of onzichtbare schimmels, die doen het ook goed bij allergieën


Kun je je voorstellen dat ik zou willen weten waaróm die paarden zuur, bijterig of schrikkerig zijn?
Dat ik zou zeggen : Zoek een plek waar ze dag en nacht buiten kunnen met vriendjes in de groep om hun hoofd vrij te maken?
Kijken hoe het dan gaat, waarschijnlijk, en met wat training (buitenritten), opvoeding gaat het dan als vanzelf al een stuk beter.


Dus heeft het in de weide zetten met andere paarden haar alvast enorm geholpen....En ook al mis je haar; zij is nu waarschijnlijk een stuk gelukkiger.


Nee, is het ook niet, maar het wordt wel een stuk gemakkelijker als je lekker je eigen ding kan doen, op je gevoel durft (leert) af te gaan, vragen stelt op de juiste plek (hier) en leert kijken naar wat dat paard jou te zeggen heeft. Vooral dat laatste is wat velen niet meer durven.


Naar búíten, Tania, frisse lucht. Uit die ammoniaklucht, weg van de stof, hoe minimaal ook. Een paard met gevoelige luchtwegen reageert overal op, elk scherp luchtje triggert zijn luchtwegen. Nu kun je het wel proberen te onderdrukken met ander voer en houtkrullen; je neemt de oorzaak niet weg daarmee.


Paarden die niet (of amper) buiten komen worden bang van alles en nog wat om de simpele reden dat ze niks meer gewend zijn.
Paarden voelen zich het prettigst in een open omgeving, waar ze ver kunnen kijken, dat hoort bij hun.
Kan verder ook te maken hebben met onzekere mensen om hem heen: Als jij geen leiding, structuur en duidelijkheid kunt geven wordt het paard al snel onzeker of zo je wilt 'dominant'.

Kun je hier al wat mee? En anders vraag je maar!

Groet, Pien

van lennep schreef op vrijdag 1 september 2006, 11:43:


http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/landbouw/downloads/dier/7.pdf#search=%22paardenvoeding%22

epona schreef op maandag 4 september 2006, 14:32:


Dankjewel Ina. Ik zal de specificaties nader onder de loupe nemen want helaas zie ik hier ook dingen waarvan ik meteen denk: motdatnou?
Zoals sojaschillen (vulmiddelen/onnodige balast) etc.etc. Maar ik spit het wel uit....
Groetjes,
Wil

fleur schreef op maandag 4 september 2006, 13:12:


Ik heb zelf ook lang gezocht naar wat mij en het paard past. Ik denk dat je best start met eens te bekijken wat je eigenlijk doet/wil doen tijdens dat recreatief rijden. Het gebruiksdoel bepaalt tot op grote hoogte het type zadel en de rijstijl waar je gelukkig mee gaat zijn.
Bijvoorbeeld: Ga je urenlang stappen? Plan je ooit op trektocht te gaan? Bagage er bij? => brede gewichtsverdelende boom
Of hou je meer van een uurtje tempo door het bos? Alle sloten en bomen meepikken? Af en toe toch eens een rondje springen? Dressuur in de bak => Engels type zadel
enz..
En als je daar uit bent komen er nog een hoop vragen natuurlijk
Groet Elke

Wil schreef op maandag 4 september 2006, 14:40:


ze moeten wel aan hun cente kome natuurlijk hé, ik dacht er aan ivm het suiker en de spelt bv en hun aanspraak op de hoefbevanging vandaar.
Veel puzzelplezier!
Ina

epona schreef op maandag 4 september 2006, 14:15:


Hoi ina,

hoe staat jou paarden dan nu?

gr Marielle

eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 september 2006, 12:20:


Het was niet Jose die twijfelde over touwhalsters maar ikke, die Sandra uit die Frieslande.
Ik blijf twijfelen over de toegevoegde waarde van het rijden zonder bit. Die van mij heeft er geen last van. Ontleent er zelfs steun aan.
En als je heel hard roept dat het paardvriendelijker is om zonder bit te rijden blijf ik zeggen dat je dat niet weet. Je kunt neit aan het paard vragen wat het voelt. Alleen indirect zoalss ik heb gedaan. Door de hartslag te meten en daar conclusies uit te trekken. Ik rijd met en zonder bit, de hartslag blijft hetzelfde.

Spirithorses schreef op maandag 4 september 2006, 14:34:


Bedankt voor de reactie !!
Is inderdaad zo dat ik met onze ruin heeeeel erg onzeker ben en dit natuurlijk niet bevordelijk is voor hem. Hij is vreselijk gevoelig en ik zou hem meer "leiding" moeten kunnen geven zoals jij zegt. Het probleem is dat ik niet kan - en zeker niet wil - "doen alsof" ik vol zelfvertrouwen ben. Hij reageert altijd zo explosief (hij bedoelt het wel niet slecht hoor), en dan ben ik van mijn stuk gebracht. Ik had dit nooit met mijn merrie en heb dit niet met ponieke van mijn dochter.Kan ook niet met hem doorwerken want is dikwijls niet in orde en zet hem dan liever op de wei met vriendje.Wat manege betreft : zij allemaal prestatieruiters (wedstrijden!!) of mensen die niet erg veel met paard inzitten(rijden en wegwezen). Dus gelijkgestelde ziel zal moeilijk te vinden zijn. Ben al erg buitenbeentje met mijn keuze van paardjes en met mijn opvattingen.Heb bvb vorig jaar oranjebloesem in stal gespoten om mijn merrie wat vrolijker te maken. Iedereen dacht dat ik ze niet allemaal bij elkaar had (is misschien ook soms zo ). Voor mijn ruin spuit ik nu pepermunt om zijn ademhaling wat te verlichten. Zou wel willen cursus volgen om meer vertrouwen in elkaar te krijgen.Maar woon in Belgie en weet in mijn buurt zo niks dat er georganiseerd wordt. Enfin eerst gezond worden is belangrijkst voor hem. Grtjs Tania

Piet schreef op maandag 4 september 2006, 12:47:


Sorry Piet,

Ik ben het gewoon niet met je eens.
Die mevrouw kwam hier drie jaar geleden nog niet op de site en weet niet dat jij en anderen al drie jaar lopen te roepen. Ze is helemaal nieuw hier. En je schrikt haar af door jouw reactie. Ina pakt het goed aan. Die heeft een zieltje gewonnen denk ik.
Heel eerlijk gezegd kun je nog beter niet reageren als je boos bent. Mail persoonlijk met Pien en klaag tegen elkaar maar jaag mensen niet weg. Je wilt toch betere leefonstandigheden voor die dieren? Dan moet je mensen bewust maken. Ik doe mijn verhaal ook iedere keer weer opnieuw. En ik blijf het houden. Dat werkt het beste.

Wil schreef op maandag 4 september 2006, 13:44:


Ach ja, toevallig komt het nu zo uit dat deze mevrouw het slachtoffer is, niet eens persoonlijk bedoeld eigenlijk en niet echt aardig van me.
Maar het was gisteren dat ik weer met eigen ogen gezien heb dat we hier met al onze inzet, nog steeds niet meer zijn dan een druppel op een gloeiende plaat.
Kindertjes,- would be Anky's - met prachtig wit broekje , zwart jasje handschoentjes en mooie laarsjes, slaan met sporen en zweepjes, hangend aan de teugels en rukkend aan het bit ......
Hoeveel zijn dat er elk jaar weer? Hele wagonladingen leren dat je een dier zo mag behandelen? Hoeveel beschouwen een paard als een tuttelfiets?
Die moet je vlakbij kunnen zetten, in een hokje van 3x3 en ze moeten goed voor hem zorgen want je betaalt er zat voor en het is al allemaal duur genoeg?
Ga eens kijken! Kijk eens naar de dieren die weven, kribbebijten luchtzuigen of suf in hun stal staan of van ellende hun staldeur kapotslaan bedelend om aandacht? Probeer dan of je de volgende dag heerlijk genuanceerd en gerelativeerd gaat zitten denken, laat ik vooral geen zieltjes krenken.
Want we moeten er weer eentje winnen!
Pffff terwijl er elk jaar duizenden paarden worden opgeofferd?
Laat al die mensen die nu per maand zoveel geld kwijt zijn eens naar de eerste de beste boer gaan en hem aanbieden hetzelfde te betalen als in het pakhuis om op de wei te mogen lopen. Wedden dat je vandaag nog een prachtige plek hebt? Als iedereen dat doet, hebben boeren een goed leven en kan overal tegelijk in die dieronterende gevangenissen de bliksem inslaan als aandenken aan een afgesloten periode van op geld belust dierenmisbruik en mishandeling.

Piet