lotte schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 10:52:


Sorrie Lotte dit zou voor sommige paarden helpen, maar het paard waar het hier over gaat zou geheel over de rooien gaan en al omhoog komen als hij bij die plek zou komen.

Ik vertelde van die speciale bevestiging waar je zelf kan beslissen of je het paadr vrijheigeeft of dat je hem vast laat staan. Paarden die niet willen vast staan omdat ze wat anders willen doen, kun je met grondwerk al veel oplossen, maar met deze stang is het daarbij veel duidelijker.

Een paard dat niet wil vast staan. Die mist een stuk van zijn training en de band met zijn eigenaar.

HannahFroukje schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 13:41:


Ne joh, je was hartstikke duidelijk. Het was alleen dat dit verhaal door mijn hoofd schoot toen ik jou verhaal las ! Ik schat je hoger in, hoor !
Toendertijd dacht ik bij het voorval : "mijn god, hoe dom kan je zijn "
Geen enkele denegerende gedachte richting jou, laat dat duidelijk zijn !!
groeten, astrid

Huertecilla schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 16:06:


Had het 'al' gevonden, is nog te koop, lijkt het, maar dan uitgegeven door de Hoefslag?
http://www.dogsandhorses.nl/shop/customer/product.php?productid=1262&cat=1157&page=1
Bedankt voor info,
Isabel

josien schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 16:17:


Ja hoor, we zijn er.

Toen we midden in de nacht met een borrel op deze vraag zagen verschijnen waren we in een stemming van "dit kan toch niet serieus zijn", en daarom eerst verontschuldiging voor melig antwoord nr8829 van Nick, want da's ook mijn schuld.

20+ posts later blijkt "vast staan" wel een serieus probleempje... wat nmm toch echt niet zo moeilijk op te lossen is, maar hebben jullie paarden ooit het woord "nee" consequent geléérd? Ik zie niets in dingen die een "beetje" breken... strotouwtjes, elastieken, wat moet je paard daar nou van leren? Dat ie toch wel loskomt als ie hard genoeg hangt? Ik vind dat een bijzonder contraproductieve beloning! Kun je net zo goed niet vastbinden, toch? In dat niet vastbinden ligt nmm de sleutel...

Maar ja, binnen die passieve benadering is die van Lotte nmm misschien nog wel de meest consequente: laat maar hangen aan iets wat een olifant nog niet stuk krijgt dan komt 'ie er wel achter, ooit. Net zo iets als "sacking out", en mocht 'ie toch zijn nek breken, nou dan neem je toch gewoon een ánder peerd...
Maar is dat nou SLIM, voegt het iets toe aan communicatie? Volgens mij niet. Integendeel, gemiste kans.

Ik denk dat je vrij makkelijk een paard kan LEREN te accepteren (vast) te staan, op basis van "nee" OF het Parelli comfort/discomfort principe. Mocht je paard "nee" niet kennen als correctie en synoniem voor discomfort dan is dit juist dé soort oefening om dat te leren. Esther Nr:8845 beschrijft een manier hoe dat soepel en geweldloos kan.
Ik heb expres "vast" tussen haakjes gezet omdat het nmm eigenlijk de bedoeling is dat je paard op een door jou gewenste plaats blijft staan, maar NIET NOODZAKELIJK VASTGEBONDEN; je kunt je paard ook leren op iedere willekeurige plaats stil te blijven wachten , bijvoorbeeld met als cue dat de teugels op de grond hangen - veel westernpaarden kennen dit "vastgebonden op de plaats". Op sites over "clickeren" of "western" is dat vast wel te vinden. En als je paard ergens lang op je wachten moet, zorg dan dat er voor je paard óók wat te consumeren is - het is toch geen fiets!

Groeten, Egon

HannahFroukje schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 13:50:


Over dat los zetten in de trailer zou ik heel graag wat meer willen weten;
Je laat hem er los in lopen, snap ik, je zet hem daarna niet vast, snap ik ook, doet de stang erachter (toch?_) en de klep dicht duidelijk.
Maar sluit je het zeil ook ? het lijkt mij van niet, maar ja ik kan je een horror verhaal vertellen uit mijn direkte omgeving waarbij het paard zich in de trailer had omgedraaid en met 80 km /uur op de A50 uit de trailer is gesprongen !!! Voor mij weer reden genoeg om danwel het zeil te sluiten, dan wel paard vast te zetten al lijkt mij het los staan veel prettiger !

Graag advies, ben heel benieuwd, groeten, astrid

e m kraak schreef op maandag, 12 juli 2004, 15:56:


Het ligt er maar aan hoelang je over level 3 doet.
Kijk eens, volgens Parelli KUN je niet eerder aan verzameling beginnen dan wanneer je geen "opposition reflex" hebt (=level 1) en "impulsion" hebt (=level 2). Eerlijk gezegd ben ik het daar helemaal mee eens! Een paard dat in verzet is tegen de ruiter (opposition reflex) of steeds aangespoord of afgeremd moet worden (gebrek aan impulsion) KAN je naar mijn mening niet verzameld rijden. Pas als het paard gewillig is en perfect tempo kan houden dan kun je aan verzameling gaan werken, ECHTE verzameling tenminste, en niet alleen een of andere cosmetische pose (zoals je zo vaak ziet). Aan dat laatste heb je volgens mij ook bij gangenpaarden niets.

Groeten,
Frans

De Clercq Rodny schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 1:35:


Wij gaan zo nu en dan uitgebeid uit eten, MET onze paarden. We nemen ze mee op een terrasje, en houden ze aan een los touwtje vast. Gaat prima. Ze vastbinden zien wij totaal niet zitten.

Groeten,
Frans

e m kraak schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 16:39:


en de mijne
vond er in de gauwigheid 2, hier is 1 link,
http://www.gaitedhorses.net/Articles/GroundTie.htm
maar krijg daar koude rillingen van, eerlijk gezegd, ben wel benieuwd of iemand hier een mening over heeft.

Isabel

e m kraak schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 16:39:


Nog niet helemaal... Met verbazing de discussie gevolgd maar bij niemand valt het kwartje...


Ehhh.... Iemand van jullie al eens gehoord over wijken-voor-druk ??? Het staat hier allemaal op de site en een paard dat echt goed geleerd heeft te wijken voor druk gaat niet hangen. Zodra het touw strak komt te staan geeft ie onmiddellijk mee... Lijkt me vrij logisch toch?

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op dinsdag, 13 juli 2004, 16:59:


Nog even ter verduidelijking: Hetzelfde probleem krijg je wanneer je een kat, konijn, of praktisch elk ander dier (uitgezonder de hond wellicht) wilt vastbinden. Doe maar eens een kat een touwtje om de nek en bind hem vast. Zie je al voor je wat er gebeurt?
En DAT is waar dat hele wijken-voor-druk gedoe nou voor bedoeld is, om van die reflex om tegen druk in te gaan (opposition reflex) af te komen.
ALS je dat je paard eenmaal hebt geleerd dan begrijp je pas dat je absoluut niet zonder kan...

Wijken-voor-druk aan je paard leren dus, en daarna kun je ze zelfs aan een voorpoot vastbinden of rondleiden (zoals ik ook ergens op een video heb gedemonstreerd). En inderdaad ben je daar dan ook weer dankbaar voor als je paard eens met een been in een rol prikkeldraad stapt...

Soms vraag ik me wel eens af of de informatie die op deze site staat eigenlijk wel overkomt... Zucht...

Groeten,
Frans