Arabesk schreef op zondag, 3 oktober 2004, 9:55:


NHer´s zijn ten prooi gevallen aan hypes,
NHer´s zijn afkrakers
NHer´s zijn mafketels die denken dat ze een paard kunnen imiteren
NHer´s rijden hun paarden een vroege dood in
NHer´s denken alleen maar aan indruk maken
NHer´s laten hun paard kou leiden
NHer´s hebben geld te veel
NHer´s hebben tijd te veel
NHer´s zijn eigenwijs en denken dat ze het beter weten
NHer´s hobbelen achter mensen aan, het zijn net sektes
NHer´s hebben een leuke babbel maar kunnen er niets van
NHer´s zouden het liefst in een beestenvel gaan rondlopen
NHer´s doen precies hetzelfde als andere mensen maar plakken er een elitair tintje aan
NHer´s zijn vervelende betweters
NHer´s willen nooit wat aannemen
Ach, NHer´s zijn gewooon gek

groetjes Ebby

Arabesk schreef op zondag, 3 oktober 2004, 9:55:


Euh...doet dit artikel niet precies hetzelfde met de klassieke rijkunst?


En die achterliggende gedachte neemt NH over en voegt daaraan toe.


Inmiddels is onze kennis van het menselijk lichaam vergroot zodat dit een proces is wat veelal kan worden versneld bovendien wil niet iedereen tot de top behoren


Euh.....dus....moet je daar maar aan toegeven en paarden gaan mishandelen, jemig wat een knieval voor geld zeg!


Tsja iedereen die ergens geld mee verdient moet het wel alleen om het geld doen, gelukkig heeft Anky geen rode cent.


Theorie leer je uit een boekje, die pas je toe in de practijk, heel logisch is net als op school, je begint bij scheikunde toch ook niet met een proef voordat je weet hoe iets in elkaar steekt?


Tsja als meer mensen de echte klassieke rijkunst zouden beoefenen zouden NH'ers een stuk minder werk te doen hebben, de echte klassieke rijkunst is eigenlijk grotendeels hetzelfde als wat wij nastreven, NH voegt daar alleen veel grondwerk en dergelijke aan toe, weinig verschil dus zou ik zo zeggen.


Ach erop inspeelt, als je het persee negatief wil zien, wat mij betreft probeert NH juist veel onderdelen van de klassieke rijkunst weer onder de aandacht te brengen, wel worden er veel "nieuwe" onderdelen aan toegevoegd, gebaseerd op onderzoek, dat lijkt mij meegaan met je tijd, wat weer iets anders is als een sekte.
Wat nmm iig de kracht van ons hier op dit forum is is dat we kritisch zijn, dat kan bij een goeroe groupie natuurlijk nooit.

Jammer hoor dat mensen zich zo aangevallen voelen door iets "nieuws" dat ze zulke artikelen gaan schrijven, het klinkt wat mij betreft alsof ze bang zijn dat maneges hun klandizie kwijtraken, en dus de grote menigte maar ophitsen tegen NH, hopelijk voordat ze erover na gaan denken, anders ben je ze kwijt....zielig.

Groetjes Jolijn

blz 14 en 15 van nr. 113

'Paardenfluisteraars'
(...)
1. Ze omringen zich met aanhangers en creëren zo een eigen wereldje. In dat
wereldje groeien de fluisteraars uit tot goeroe, tot een soort god. Hun
boodschap wordt de enige ware en alle andere manieren van paardrijken op de
wereld zijn fout.
(...)
2. Een van de redenen van de grote populariteit van NH is het feit dat veel
ruiters denken dat de traditionele Engelse rijkunst de paarden met een
bepaalde mate van geweld tot submissie dwingt. Dat is in de praktijk
misschien zo, maar volgens de achterliggende gedachte niet.
(...)
3. Dat paardrijden hoofdzakelijk vanuit kleine gewichthulpen vanuit de zit
gebeurt, weten niet veel ruiters meer. Als ruiters dan ook nog eens tegen
problemen aanlopen resulteert dat in ongeduld, onbegrip en soms vormen van
geweld.
(...)
4. Erger, een ruiter twee jaar lang via de longeerlessen laten voelen hoe
het paard beweegt, voordat hij of zij zelf mag sturen, is een utopie en
wordt
alleen nog maar gebruikt om ruiters van de Spaanse rijschool op te leiden.
(...)
5. Geen manegeruiter die het pikt dat hij twee jaar zonder teugels moet
rijden
(...)
6. mannen als parelli hebben hele opleidingssystemen ontwikkeld tot en met
een parelli-universiteit aan toe, waarmee ze bakken met geld verdienen.
(...)
7. NH leer je niet uit een boekje of van een video, terwijl dat de middelen
zijn waarmee de fluisteraars de meeste zieltjes winnen.
(...)
8. De waarde van paardenfluisteraars en de waarde van hun boodschap is net
zo groot als de waarde van de gedachte binnen de traditionele rijkunst.

Ik kan niet het hele artikel overtypen, maar de strekking is ongeveer dat er
niks mis is met de traditionele rijkunst. Alleen dat die nu uit zijn verband
wordt getrokken en dat NH hier op inspeelt.

Wat is jullie visie hierop? (mijn mening houdt ik nog even voor me )

Eens en oneens. Dat de schrijv/fster aangeeft dat de oorspronkelijke
gedachte achter de klassieke rijkunst is verdwenen/dreigt te verdwijnen, is
natuurlijk prima. Er wordt steeds meer voorbij gegaan aan het 'echte
rijden', de feeling en harmonie. Laat dit een eye-opener zijn voor de vele
'traditionele' ruiters en maneges die inderdaad veel geweld gebruiken,en met
regelmaat van de dag geconfronteerd worden met hun eigen ongeduld, onbegrip,
onkunde en frustraties.
Wat hij/zij over Parelli zegt, is natuurlijk ook waar; en dat je NH niet uit
een boekje leert, ook. Toch krijg ik bij het lezen van deze alinea's het
gevoel dat NH als 'flauwekul' wordt betiteld. Alsof wij een stelletje
stakkers zijn die een goeroe adoreren.....! In dat opzicht zit de
schrijv/fster vol onwetendheid en oordelen, en worden hiermee de
onwetendheden en oordelen van de 'traditionele wereld' alleen maar
bevestigd. En dat vind ik vreselijk jammer.
groet, Peet

Arabesk schreef op zondag, 3 oktober 2004, 9:55:


Ja, sommige natuurlijk paardrijders/houders krijgen iets dominants.
maar het is aan de cursisten om aan te geven:"tot hier en niet verder".
Ik heb best wel mensen in de klinsch zien gaan met een guru.
Resultaat:"Als het je niet bevalt, blijf je maar weg".
Maar daar leer je ook niets van.
Ik keek, deed en dacht er het mijne van.
Humor moet je weten vast te houden en verder denken: ik gebruik wat ik denk dat nuttig was en verder niet.


Precies.
Maar alles in de verkeerde handen, doet meer fout dan goed.
Eerst leren, een paar keer op je gezicht gaan en dan pas op paarden losgelaten worden. :)


Ja, helaas maar al te vaak............ook bij NH.
Frustraties voor ruiter en paard.


Longeren is ook fout, in mijn beleving.
Ik weet niet meer waar het is, Amerika?
Daar zitten ruiters gewoon op de paarden, drie weken.
Zitten, terwijl het dier vrij rondloopt in de natuur/wei.
En vanuit dat zitten proberen door gedachte/houding/zit veranderen, het paard die kant op te laten gaan.


Nee, veel mensen niet.
Ik zal wel èèn van de weinige zijn, die uren in de wei door brengt. :)


Ik denk dat het eerder is, omdat er behoefte aan is.


Ik denk dat dat ook te negatief gesteld is....dat zieltjes winnen.
Wel denk ik dat als je weet wat ze doen, het waarom er achter, dat een video dan duidelijk is.
Kijk je als leek naar zo een video zonder duidelijke verklaring(Hempling zijn video bijv. ) dan is het hokus pokus.


Nee, dan vind ik niet.
Traditioneel is het paard om de mens zijn wil te doen....zonder enige vorm van vrijheid.
Kunstjes aan te leren en braaf alles netjes uit te voeren.
Terwijl ern bij "natuurlijk paardrijden" veel meer gestreeft wordt naar uit vrije wil van beide kanten en het samen leuk hebben.


-Vroeger was paardrijden voor de rijken en de geschoolden.
Deed je er aan, was het duur, moest je je goed inzetten en werd er veel van je verwacht.
-Toen kwam de golf dat het voor iedereen te betalen was (denk aan Slagharen en zo) men klooide maar wat aan en iedereen riep:"ik kan paardrijden".
Paarden liepen als ezels aan een waterpomp rondjes, murm en karakter er uit geslagen.
-Er kwam een verandering, mensen gingen inzien dat dit niet goed/ de bedoeling was en opp zoek naar die mensen die het anders deden.
NH is daar een uitvloeisel van, niet meer en niet minder.

ebby schreef op zondag, 3 oktober 2004, 10:14:


Ik heb geen curcus gevolgt ofzo van NH.
Maar ik rij geen klasieke stijl.
Moet ik me nu aangesproken voelen, Ebby?

Als ik bij een etentje kom en ik kan kiezen tussen aanschuiven bij een traditionele ruiter en een NH ruiter, dan zou ik het wel weten.

Het artikel in Bit vond ik erg neerbuigend naar NH toe. De term paardenfluisteraar slaat echt helemaal nergens op. Dat is de naam van een boek, niet een synoniem voor NH.

Waar ze wel gelijk in hebben is dat de engelse rijkunst eigenlijk met hetzelfde principe werkt, maar nu uit de hand gelopen is. Bijzetteugels, slof, martingaal, sporen. Terwijl sporen juist bedoelt waren om hulpen nóg fijner te kunnen geven, net als (scherpere) bitten. Nu rijden mensen met scherpe trensen en sporen terwijl ze eigenlijk niet weten wat ze er mee moeten, ja goed prikken en trekken aan de teugels.

Als ze mensen in de manege nou eerst inderdaad zouden leren te rijden zonder teugels! Maak de teugels eerst vast aan het hoofdstel, dus niet aan het bit.

Arabesk schreef op zondag, 3 oktober 2004, 9:55:


jammer dat ik dat stuk (nog) niet heb gelezen. Is dit nummer nog te koop? staad er nog meer interresants in?

Volgens mij is de manier waarop de meeste "engelse"ruiters rijden en met hun paard om gaan heel erg slecht. Maar ik denk dat dat ook in het NH wereldje voor komt. Wel minder dan omdat de meeste van deze mensen in ieder geval wel nadenken.

Als de engelse rijstijl zo goed is waarom zie je dat dan nooit?
Dan zouden ze daar op b.v. maneges toch al veel beter moeten doen.
Er wordt gewoon al verkeerd begonnen door de ruiters gelijk op een paard te zetten en ze van te voren niets te leren...waar blijft het begrip en het nadenken dan?
Als de "engelse"mensen willen dat ik "hun"manier beter ga vinden zullen ze eerst iets an die basis moeten doen.

Maar zo is ook de NH niet overal even goed in mijn ogen. wat ik eens ben met dat artikel is dat je niet alles uit een boekje kunt leren. Maar wel een heleboel!
Als die "engelse ruiters ook eens zo veel gaan lezen als de NH mensen zal het waarschijnlijk al een stuk beter gaan. Dan wordt er nagedacht...

jo schreef op zondag, 3 oktober 2004, 13:19:

Ook nooit een cursus gevolgd, rij ook niet klassiek. Of je je aanvoelt gesproken moet je zelf weten, NH is een erg ruim begrip. En je moet zelf maar kijken of je jezelf ertussen vind passen.
Anders ik wel...

Arabesk schreef op zondag, 3 oktober 2004, 17:43:


Even twee 'verhaaltjes' waar ik nu aan moet denken.

Als ik naar mijn paardje ga kom ik vaak een meisje tegen een jaar of 13 denk ik met een Fjord. Fjord met blik op oneindig en meisje constant prik prik prik prik prik, bij iedere stap! En hij loopt er echt niet sneller van. (Daar zijn ze ook niet voor bedoeld natuurlijk om een paard sneller te laten lopen...) Ze zouden voor het verkopen van sporen net zoiets moeten doen als met sigaretten en alcohol. Dat je moet kunnen aantonen in een bepaalde klasse te rijden of zo. Maar zo zijn er zo veel kleine meisjes met dikke uitgebluste ponies die ze vooruit prikken....

Verder ben ik wel eens op een manege geweest die ik erg leuk en goed vond. De kinderen reden met de teugels aan de neusriem, net zo lang tot er gedacht werd dat ze konden rijden met de teugels aan het bit. De kinderen moesten ook een uur voor en een uur na de les er zijn en voor de les hun pony verzorgen opzadelen enz. en na de les klusjes zoals vegen, wortels aan de pony's voeren. Echt dus alles er op en eraan. En de kinderen vonden het fantastich. Stonden te springen bij het uitdelen van de 'klusjes'.

Saskia

Malenka schreef op zondag, 3 oktober 2004, 19:08:


Mijn eerste lessen op de manege moest ik op een paard klimmen, of pony, weet het inmiddels al niet meer, en daarna zonder beugels en teugels allemaal dingen doen. Mijn tenen aanraken, de oren van het paard, zijn staart.. etc. Maar goed, dit hebben we dan ook maar 2 of 3 lessen gedaan, daarna beginnen ouders te zeuren dat ze hier niet voor betalen. En als je niet weet hoe belangrijk het is om eigenlijk op die manier te beginnen, dan snap ik dat ook wel. Het wordt niet echt gezien als een onderdeel van paardrijden.... mja..

Idunn schreef op maandag, 4 oktober 2004, 8:03:

KNIPP

En zo hoort het dus... Sowieso vond ik alles wel een goede reden om langer op de manege te blijven hangen vroeger. Of er nou geverfd moest worden, of uitgemest. Ik wou wel langer blijven. Maar dat is in ieder geval een goede oplossing, de teugels aan de neusriemen vast...

ebby schreef op zondag, 3 oktober 2004, 10:14:


hoi,
laat de mensen die aan NH doen dan maar lekker gek zijn. was gisteren op een menwedstrijd(voor recreatieruiters): liverpoolstang en maar trekken door die veel te krappe poortjes(mondhoeken van het paard helemaal kapot). en er ontbreekt natuurlijk ook de zweep niet, waar lflink hard mee gemept werd, omdat het paard niet vlug genoeg door de poortjes ging. hier houd voor mij dus de hobby op. laat me dan maar lekker gek zijn. mijn paarden gaan allemaal meteen rubberbit of bitloos voor de koets.

groetjes monique