Michiel schreef op woensdag 17 september 2008, 14:40:


Ik heb niet gereageerd omdat ik jou de eer gaf om te vertellen over die belachelijke invasie van meisjes die vonden dat je je paard de vernieling inreed, omdat je het natuurlijk ging bekappen en ook nu niet nadat er heel grof geinsinueerd werd dat het "jouw tweede paard is wat je aan gort rijdt"
Het is wel typisch dat de reacties altijd komen van mensen die verklaard tegenstander zijn van NB, maar jammer dat ze daarna dan nooit even komen vertellen dat ze het mis hadden.

Je komt er wel uit Michiel!

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome based!

Piet schreef op woensdag 17 september 2008, 15:09:


Wat hebben we mis Piet? Vooralsnog levert Michiel vooral zelf het bewijs dat ik, en de meiden bij hem van stal, toch gelijk hebben. Al hoe treurig dat voor Jur is.

Vorig jaar nog was Jur prima in staat om te berijden, nu zou hij naar de slacht moeten 'omdat hij toch meer lengtebuiging nodig heeft, dan ik hem kan geven'. Michiels eigen woorden of iets in die trant.
Belachelijker reden om een paard te slachten heb ik nog nooit gehoord.
Dat mensen hem hier nota bene nog gaan zitten verdedigen vind ik nog treuriger.

Michiel klinkt als een verwend kind: zit krap met geld, wil toch paardrijden, paard doet het niet meer, dus er moet een nieuwe komen. Ga dammen.

Als je geen financiele middelen hebt, heb je niets bij paarden te zoeken.
Het is geen luxe om een paard aan te houden 'wat het niet meer doet', het is waarschijnlijk een weloverwogen keuze van iemand die met zijn volle verstand de verantwoordelijkheid voor een paard neemt en ook al is het soms moeilijk, het niet aan de kant schuift als het lastig wordt.

Of je moet niet bleren als je niet meer kunt rijden of ga andere instructie zoeken.
Sorry, maar meer lengtebuiging is onzinnig. Doet ook twijfels rijzen over Josien, of over jou interpretatie van haar lessen. Vorig jaar was je toch bezig met overstappen/wendingen van 90 graden? Wat zou Jur nodig hebben? 180 graden?
Doet ie het dan wel weer? Of ligt het aan jou? Als je fysiek niet in staat bent om goed te rijden/te zitten, dan gaat de volgende ook weer de vernieling in hoor.

Tsjonge jonge.

Michiel schreef op woensdag 17 september 2008, 14:40:


Zo'n vermoeden had ik al, vandaar dat ik het dus ook het handigst vond om het jezelf te vragen. Dat tradies het probleem al gauw in iets on conventioneels zoeken weten we allemaal eigenlijk wel . Dat je vorige paard aan koliek is overleden is heel spijtig en ook dat vooroordeel is dus de wereld uit.

Ook ik wil je niet veroordelen Michiel. Wel probeer ik je keuzes te begrijpen en sommige dingen die je schrijft kan ik niet zoveel mee, dat hoeft natuurlijk niet, want het is jouw leven. Een indaans gezegde zegt dan ook "Oordeel niet over een ander voordat je 1 mijl in z'n moccasins hebt gelopen. Maar ja jij draagt geen schoenen meer

Fijn dat je Eddy's voorstel aan gaat nemen als dat nodig mocht zijn.

Beterschap met Jur!

jose schreef op woensdag 17 september 2008, 15:28:


Jose, ben het met je eens. Dat gekraai "ik wil rijden"...... Ik kan er gewoon niet bij hoe iemand zo gemakkelijk een levend wezen opzij kan schuiven als een fiets omdat hij stuk is. Ik zal wel te gevoelig zijn, laten we het daar maar op houden. Ik hoop dat Jur een goed plekje vindt bij Eddy.

Ik ga straks een fijne wandeling maken met mijn sinds-jaren-rijp-voor-de-slacht-paardje langs de appelbomen route. Fijn samen appeltjes eten.

De ontwikkelingen met Jur zijn een stapje verder.
De dierenarts is naar Jur wezen kijken. Hij vond dat Jur versleten is
en daardoor pijn heeft met alles wat hij normaal gezien zou moeten kunnen. Hij heeft oa. Jur laten draven in een cirkel over het harde en zijn nek deed pijn met inbuigen. Ik ben niet zelf bij het onderzoek geweest.
De knie buigproef was niet nodig, de algehele slijtage vond hij zo duidelijk genoeg. Hij constateerde een slecht werkende achterhand die de voorhand versleten zou hebben. Een actievere rijstijl (dressuur) had volgens hem geen verschil gemaakt, hij zag deze slijtage wel vaker bij arabieren. Jur is 11 jaar nu en versleten zonder dat hij ooit veel heeft hoeven doen in zijn leven. Met 7 jaar pas ingereden zelfs. Enkel pijnstillers kunnen het probleem enigszins een tijdje draagbaar maken.
Tot zover zijn bevindingen.

Ik denk dat slijtage wel waar zou kunnen zijn, gezien dat de vooruitgang die we eerst met hem geboekt hebben wat de laatste maanden omgeslagen is in achteruitgang. 3 jaar terug kregen we hem al geheel niet goed, doordat hij alles vast zette had hij echter minder pijn dan nu. Waarbij we zijn achterhand losser gekregen hebben en zijn spieren iets
soepeler. En met meer pijnen dus de laatste maanden.

De oefeningen van Josien geven geen verbeteringen meer, het lijkt wel alsof niets helpt. 8 weken niet rijden niet, 3 weken wei vakantie niet, 3 maal per week 10 km conditie training naast de fiets niet, minder dik door een graasmasker niet en electro behandelingen maken hem wel soepeler in zijn spieren maar geeft met rijden ook geen verbeteringen.
Slijtage verklaard wel veel van hoe Jur is op dit moment. Hij kiest steeds
duidelijker voor lopen/draven op het gras en mijdt het harde, wat minder zeer zal doen. Ook al heeft hij goede hoeven, wat de dierenarts ook constateerde. Een sleepslijtage op zijn hoeven voor had hij al en zijn sinds enige tijd ook achter iets te zien.

Josien en ik hoopten op een oplosbaar probleem, maar algehele slijtage lijkt me heel aannemelijk gezien alles. Ik heb hem kunnen kopen en Jur gaat binnenkort naar Eddy.

Groet, Michiel

Michiel schreef op donderdag 25 september 2008, 11:41:


Heel Jammer dat het paard al op zo jonge leeftijd versleten is.
Ben wel heel blij te lezen dat hij naar Eddy gaat.
Ik denk dat het voor jullie ook oplossing is om geen echt afscheit te hoeven nemen.
Wens jullie veel succes met een eventueel nieuw paard.

Groet Conny

Michiel schreef op donderdag 25 september 2008, 11:41:

.> Josien en ik hoopten op een oplosbaar probleem, maar algehele

Ik ben erg blij met die laatste zin, namens Jur, dank je wel!!!!

My best whisper is a thought

Michiel schreef op donderdag 25 september 2008, 11:41:


Hi Michiel, triest verhaal, dat Jur al zo versleten is.
Wél toppie dat Jur naar Eddy kan.
Misschien nog een pijnloze dag op de Poedertoren slijten...
Dat hoop ik voor hem!

Mooi dat je het hier even verteld...
Sterkte voor jou en Tessel!

Groet,

Wil

Caatje schreef op donderdag 25 september 2008, 12:00:


Ja zullen er meer zijn, voor wie het verschil tussen slacht en levenslange weidegang van groot belang is. En het mooie is dat voor alle paarden ergens de goede plek is, Jur komt op de goede plek en andere paarden die naar de slacht gaan, dat is voor hen ook de goede plek. Maar goed dat is mijn mening, tevreden met dat wat is.

Groet, Michiel

Wil schreef op donderdag 25 september 2008, 12:20:


Dat onderschrijf ik van harte!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Michiel schreef op donderdag 25 september 2008, 12:24:


Ik ben ook blij dat je hebt besloten Jur te kopen en dat hij niet naar de slacht hoeft. Zoveel artsen zoveel meningen. Ik heb verschillende disciplines bij Sieta gehad, en de meningen gingen van nooit meer rijden en zware artrose naar gewoon laten afvallen dan komt alles weer goed. Wil je het écht weten, zul je foto's moeten laten maken (ik bedoel in het algemeen, niet dat jíj foto's moet gaan laten maken, even voor de duidelijkheid ), want die liegen er niet om. Hoewel ook foto's verschillend geïnterpreteerd worden. En toen op de foto's alles pico bello in orde bleek te zijn, werd er gezegd 'geen idee dan, ze zou gewoon goed moeten kunnen lopen'. Jarenlang niets duidelijker geworden, nu voor het eerst sinds een lánge lange tijd kan ze weer bewegen en is er vooruitgang. Heb voor het eerst het idee dat ik misschien wel uit die cirkel kan komen met haar.

Ik bedoel maar te zeggen, je weet het niet. Het kan zijn dat de arts het bij het juiste eind heeft, ik zelf geloof daar niet meer in, van die uitspraken op het oog. Draven op een volte op het harde bijvoorbeeld, weet je hoeveel paarden dat niet kunnen, niet omdat ze iets vreselijks mankeren, maar gewoon omdat ze niet recht zijn? Maar hoevaak wordt er gewoon gezegd, hko.htm">hoefkatrolontsteking!
Ik zeg niet dat dat in Jur's geval zo is, dat hij gewoon een beetje scheef is, ik geloof dat jij en Josien daar heel hard aan gewerkt hebben. Maar de diagnose algehele slijtage.. zonder duidelijke oorzaak, dat gaat er bij mij gewoon niet in dan.

In mijn ogen is de slacht (liever in laten slapen) een goede plek voor een paard als het echt niet meer kan, als het voortdurend pijn heeft en niets meer wil.
Anders vind ik het een te rigoureuze beslissing die dikwijls achteraf onnodig bleek te zijn.
Ik ben blij voor Jur, en ook voor jullie, dat het in dit geval anders afloopt. Ik hoop dat dit voor Jur de goede plek zal blijken te zijn.

Michiel schreef op donderdag 25 september 2008, 12:24:


Je hebt hierin hoe dan ook gelijk Michiel.
Geen kwestie van ethiek maar gewoon rekenen, koele kikker.

Ik zou me echter wel 10x bedenken over de vraag of ik op dezelfde manier wel weer een paard zou willen. Feitelijk niet je paard zelf uitgezocht (eigenaar leasebedrijf komt wel met het volgende slachtoffer, ergens uit de handel geplukt - ik kan me moeilijk voorstellen dat hier op kwaliteit geselecteerd is) en weinig invloed op omgevingsomstandigheden.
Hoeveel kans op succes heeft deze formule? Hoe groot is de kans op tobben?