Isapaardje schreef :


Ik vind het antwoord dat Frans gaf bijzonder logisch. Het is alleen niet wat jij gehoopt had te horen, nl. dat je rustig kunt doormarathonnen over ijs en besneeuwde dennenappelige bospaden en dat het geen kwaad kan terug te grijpen op mechanische middelen, nl. stalen platen met schroeven.


Ik heb die schoen ook niet bekeken en dat ga ik ook niet doen omdat ik het niet nodig vind een schoen met ijzeren plaat en drukpuntschroeven onder te binden.


Wat is dat nou voor opmerking? Je suggereert daarmee dat Frans en Ilona Bala laten rondrausen met die dingen aan, alsof dat hun testcriterium is.
Het gaat er niet alleen om of die dingen aan de voeten blijven zitten met 'rondrausen' (jouw woorden, niet de mijne), het gaat er net zoveel om of die dingen op langere termijn geen schade berokkenen aan de hoef of de hoef een natuurlijk proces onthouden.


Wat wil je nou horen van Marquis dan? Dat het wel mogelijk is om met die kalkoenen door te marathonnen? Ook wel eens eraan gedacht dat dit een commercieel verhaaltje kan zijn? Hij moet zoveel mogelijk van die dingen verkopen.

Ook wel eens eraan gedacht dat er bij een paard grenzen zijn er dat die marathonman zijn paarden misschien wel heel erg over die grenzen heenjaagt, letterlijk en figuurlijk.
Daar waar een gezond paard zonder ijzers denkt : Ow shit, ik ga een versnelling langzamer wat ik begin te slippen wil hij er niet van horen!
Daar gaat hij door en luistert hij totaal niet naar wat zijn paarden hem te zeggen hebben. Ik vind dat kwalijkl!
En waarom? Voor dat lintje, voor het record of voor het ego????


Je schiet anders weinig met je nieuwsgierige aard op als je na een jaar nog steeds niet zonder hoefschoenen kunt rijden voor de kar.


Dus ga je dan maar op zoek naar alternatieven omdat je toch op dat dennenpad en ijs en weet ik veel wat met hoefschoenen wilt blijven rijden? Tja, dan weet ik het niet hoor.

Geduld doet ook veel. Gewoon goed bekappen en afwachten tot je paard er op een natuurlijke en niet mechanische manier aan toe is.
Heb je al die ingrepen in de natuur niet nodig.Maarja, dat kan wel een jaar duren he?!

Groet, Pien

Hans Arendse schreef op maandag, 17 januari 2005, 9:03:


Nou Ingrid, blijf lezen hoor....

Hoi Hans.
Ik weet niet of je alle voorgaande berichten hieover al hebt gelezen maar ik wil nu dus ook graag jou mening horen in dit verhaal gezien je antwoord op Ingrid.

Is het dus onzin zoals hier over stiften onder schoenen en grenzen van paarden gedacht wordt ?

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Nick Altena schreef op zondag, 16 januari 2005, 22:00:

Zomaar even een gedachtenkronkel: móet het eigenlijk wat opleveren?
Ik heb ook alles 'losgelaten' en geef alleen mijn mening als daar ook duidelijk om gevraagd wordt. Ik heb nu 2 paarden in pension staan en het is al moeilijk genoeg om die op een manier verzorgd te krijgen die ik graag wil. Als ik daarbij ook nog het leven van de overige paarden zou moeten 'verbeteren' kost het mij veel frustraties. Dat doe ik tegenwoordig niet meer en ik moet zeggen, dat is een enorme opluchting Ik kan nu al mijn energie in mijn eigen paarden steken en voor hen alles zo goed mogelijk maken.

Als iemand wil weten waarom ik iets doe, ik leg het uit en als ze me dan voor gek verklaren vind ik dat prima en denk ik idd ook: "oke, dan niet, zoek het maar uit".
(nogmaals, zomaar een gedachtengang van mij, niet bloedserieus bedoeld of als aanval of wat dan ook )

cornelie

Isapaardje schreef :

Onzin : Aan het bekritiseren ja. ]
Als je dat niet zou willen had je de foto nooit op I net gezet.


Ingrid : Deze hoef was bekapt door Bram die zich ook natuurlijk hoefbekapper noemt ???? .........

Dan zou het resultaat er ook naar moeten zijn. Wat ik echter zag waren oa half weggesneden steunsels en te hoge hielen. Inmiddels ben ik wel al zover dat ik daar wat van durf te zeggen ja. En in onze chat hebben wij er uitgebreid van gedachten over gewisseld of we je dat per persoonlijke mail of via het forum hier moesten zeggen.

Ik was toen degene die geheel voor mijzelf besloot om dat hier te doen, omdat de geachte lezertjes anders het idee zouden krijgen dat de foto van de hoef van Isabella een voorbeeld van Natuurlijk Bekappen is.


Het paard van een vriendin liep ook 'gewoon' met hoefschoenen.
Hij was alleen maar hartstikke hoefbevangen maar dat zag je niet met de schoenen aan. Een paard loopt nogal gauw redelijk met die dingen aan. Mij zegt het pas wat hoe ie loopt zonder die dingen aan.

Groet, Pien

cornelie schreef op maandag, 17 januari 2005, 12:10:


Het liefst wel natuurlijk...maar zoals ik al schreef....je mond dichthouden leverd vrijwel zeker niks op....er over praten meer....de mensen gaan (moeten) er dan over nadenken....anders kunnen ze zelf niet meer praten vanuit hun eigen belang/oordeel ?
Ik vind het dan ook een verkeerde redenatie om stil te blijven en de rug om te draaien als ik dingen zie gebeuren die in mijn ogen veels te ver gaan om mensen belang.
Tuurlijk struin ik ook niet elke manege af om mijn zegje te doen en al die mensen te vertellen wat ze allemaal wel niet fout aan het bekijken zijn...
Maar als, zoals in dit geval ook, er mensen met vragen komen...ga ik ze nou net niet die in mijn ogen verkeerde info doorgeven...een mogelijkheid doorgeven dus waarmee ze doorkunnen gaan met hun bezigheden.
Ter vergelijking...als iemand een paard heeft en zegt dat i niet meer op het bit reageerd ? en hoe vaak gebeurd dat niet ? ga ik niet zeggen dan moet je dit of dat bit maar eens proberen.
Als een paard al niet meer op een bit reageerd weet ik vaak wel `hoe laat het is ´ en zal ik zeker niet met een nog scherper alternatief komen.

Klinkt dat redelijk ? is dat nou zo´n rare gedachte gang dan ?
Loop je dan meteen te schreeuwen ? Nee dus, ik leg heus mijn gedachtes normaal uit en dat werkt beter , naar mijn ervaringen, dan je mond maar dicht houden en omdraaien.
Dan loopt men naar een ander en krijgt daar hoogst waarschijnlijk een bevestigend antwoord wat men graag wil horen en wordt er niet nagedacht over andere mogelijkheden en zeker niet gehandeld in andere mogelijkheden.
Zelfs als men het van 2 kanten te horen krijgt grijpt men vaak terug op de oude denkwijze...die werkte voordien immmers ook?....
Waarna er dan later , dat kan een maand zijn maar ook 2 jaar, alsnog weer problemen onstaan en men dan toch alsnog gaat denken....heee....wie was dat ook alweer die zei dat dit ging gebeuren...en wat zei hij ook al weer hoe het anders kon....ga ik dan nu maar eens proberen..mischien helpt het toch...

Mijn ervaringen hoor...voor wat het waard is...


Ik wacht dus niet altijd op een vraag...maar probeer rustig om een gesprek aan te gaan als ik zie dat er iets goed fout gaat.
Ik denk dan niet aan mijn frustraties maar hoop een beest te helpen die het zelf niet kan zeggen...tot een bepaald moment.
Het moment waarop het paard eindelijk aangeeft...tot hier en niet verder , is meestal al erg laat...als ik dat voorkomen kan doe ik dat.

Dat doe ik tegenwoordig niet meer en ik

Het is voor mij de voldoening die telt als ik zie dat de 2bener wel nadenkt en vooral als ik zie dat er ook nog naar gehandeld wordt.

Ik kan nu al mijn

Zeker...ik blijf ook niet doordrammen tot ik er bij neerval...ben niet helemaal gek.
Maar ik ga ze zeker ook geen advies/producten aandragen om verder te gaan in hun handelen terwijl ik weet wat de foute dingen daarvan zijn.
Ik geef mijn mening....geen andermans mening...


Wil wel eens weten hoe andere hier over denken eigenlijk...of ik dan werkelijk zo extreem ben..maar ik vrees dat dit op het andere forum hoort...


Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Nog even ter aanvulling..
Misschien is het een aantal mensen hier opgevallen dat er de laatste tijd toch wel erg veel nieuwe mensen hier komen kijken.
Misschien zelfs, vind niet iedereen dat ook even prettig.
Ik weet nog dat er mensen waren die schreven...waar begin je aan om op een site als bokt te gaan schrijven over ´onze` site.
Ik weet echter ook dat er meerdere zijn die ook hier schrijven en wel in discusie gaan op andere forums, wel naar deze site verwijzen als ze de discusie zelf niet aan kunnen.
En zie daar het resultaat....als al deze mensen hier nou eens allemaal stil waren geweest...als Frans en ilona bijvoorbeeld ook de mond eens dicht hadden gehouden...waren we dan ook al zover dat we inmiddels op dit forumpje op die hele grote digitale snelweg toch al weer 1380 leden hebben en zo´n 171242 bezoekers?
Ja zullen sommige zeggen...dan waren we ook al natuurlijk aan het bekappen.
Dan was er wel weer een ander opgestaan die dit onder de aandacht had gebracht....dus de praters/schrijvers zijn wel nodig dan ?

Ik heb geleerd...door te kijken, te lezen....maar vooral door te discusieren en daarover te denken..

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Isapaardje schreef op zondag, 16 januari 2005, 10:11:


Geen natuurlijke oplossing, want een kar trekken over het ijs is iets dat nou eenmaal zo ver van de natuur afstaat dat je dit niet zonder hulpstukken kan. Als je er mee wilt gaan skieen moeten er skies onder, als je er mee uit een vliegtuig wilt springen zal er een parachute aan moeten.
Gelukkig zijn er zat leuke dingen die je met een paard kan doen die helemaal niet zo onnatuurlijk zijn dat je hulpstukken moet gaan gebruiken die schadelijk zijn voor het dier.

Groeten,
Frans

Isapaardje schreef op zondag, 16 januari 2005, 22:36:


Misschien dat jij ondertussen een experimentje kan doen. Pak eens een stel klompen en lijm daaronder vier metalen stiften en ga daarmee eens buiten lopen.
Gaat best goed he?

Pak nu eens je badslippers en doe daarmee hetzelfde. Tien tegen een dat je voelt dat die stiften alle kanten op buigen en daarbij de onderkant van je voet overal kneuzen. Die badslippers zijn gewoon te buigzaam om dat te kunnen doen.

Kalkoenen onder ijzers zal prima werken (even niet lettend op de nadelen van hoefijzers) maar kalkoenen onder een hoefschoen die van zacht materiaal is zorgt voor hetzelfde effect als die badslippers. Je moet niet verbaasd zijn als je later onder de hoef kneuzingen aantreft precies op de plaatsen waar de kalkoenen van de hoefschoen zaten.

Maar ik zal eens kijken of ik er bij Marquis een goed antwoord op krijg. Van Smit weet ik het antwoord al, en die is er furieus op tegen.

Groeten,
Frans

Ik heb Marquis schoenen met widea's in de zolen omdat mijn paard ze erg scheef afloopt, de dames van Marquis (die de schoenen in Nederland verkopen) leveren widea's, liever geen kalkoenen, die er overigens wel in passen (de standaard exemplaren die je in de paardensportzaak koopt)
Er is geen sprake van dat ze door de zool van de schoen heen kunnen gaan prikken, ik ben er diverse malen eentje verloren en dan zit er gewoon een gat in de zool van de schoen (met schroefdraad, zodat je er weer een nieuwe in kan draaien)

Ik verlies de schoenen ook regelmatig, maar dat is een ander verhaal.
Mijn paard haat die schoenen, dus hij heeft ze niet zo vaak meer aan alsmijn bekapper zou willen

Mijn Noriker kwam met ijzers met opgelast stollen naar Nederland
http://www.mijnalbum.nl/foto.php?m=fto&a=72&id=1420473&key=MVD6Y67F

Die had hij alleen in de winter, in de zomer stond ie op blote voeten op de alm te lanterfanten.....

Morrie schreef op maandag, 17 januari 2005, 13:45:


Nee, want die schoenen hebben ook een harde plaat. Waarbij ik me wel afvraag hoe dat grafiekje van die trillingen uit hun folder eruit zou zien als ze eens metingen zouden verrichten van hun schoenen mét wideapunten...

'Scheef afslijten' is overigens ook iets dat ik nader zou willen onderzoeken in plaats van het te verhinderen.


Misschien dat het paard ook niet zo enthousiast is over die stiften of de beperkingen om de hoeven niet te kunnen afslijten zoals ie kennelijk wil?


Aan wat mensen als sport verzinnen heb ik niet zo'n boodschap. Zie de foto


Wat mensen verzinnen hoeft nog niet perse onschadelijk of zelfs goed te zijn voor het paard, laat staan 'natuurlijk', nationale sport of niet.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef :

.....en daar gaan mensen naar staan kijken??????
Deze foto schokkeert mij enorm! Te schandalig voor woorden!

Groet, Pien

Frans Veldman schreef op maandag, 17 januari 2005, 14:10:


Wat is dat is vredesnaam voor foto joh?! Ik word niet goed...!

Spirit schreef op maandag, 17 januari 2005, 14:55:


En dat zijn dan de momenten waarop ik dus wel de mond open trek...
Noem het maar schreeuwen...hier kan en wil ik me niet voor omdraaien als ik zoiets of andere vergelijkbare zaken ter plekke zie.
Of gaan we hier nou ook de goede bedoelingen van goed praten ?

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.