InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
36 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag?"
Volg datum > Datum: vrijdag 11 mei 2012, 12:2811-5-12 12:28 Nr:247033
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Coralie schreef op vrijdag 11 mei 2012, 12:12:

>
>
> Erg alert worden op stress bij je paard. En daar methodes voor ontwikkelen
> om zsm weer tot ontspanning te komen.
> Wat je er nooit uit zal krijgen is, dat er, bij een bepaalde mate van
> stress, dit gedrag gaat ontstaan.
> De oplossing is om dit voor te zijn.
>
>

Idd... het zien aankomen. Ik wil alles wel doorgeven aan de eigenaresse, maar uit haar mails maak ik op dat ze het allang heeft opgegeven. Veel mensen hebben het er ook niet voor over, om die tijd in een paard te steken
En voordat je het weet hoort zo'n paard dan tot de 66% die geeuthaniseerd worden vanwege gedragsproblemen.
Of het moet heel erg veel geluk hebben en net bij de juiste persoon eindigen.

Het percentage mensen wat bereid is om te vechten voor zo'n paard is echter nog erg klein, getuige het feit dat hij op zijn zesde al naar de zesde eigenaar moet.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 mei 2012, 12:2811-5-12 12:28 Nr:247034
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Coralie schreef op vrijdag 11 mei 2012, 12:12:

>
>
> Erg alert worden op stress bij je paard. En daar methodes voor ontwikkelen
> om zsm weer tot ontspanning te komen.
> Wat je er nooit uit zal krijgen is, dat er, bij een bepaalde mate van
> stress, dit gedrag gaat ontstaan.
> De oplossing is om dit voor te zijn.
>
>

Idd... het zien aankomen. Ik wil alles wel doorgeven aan de eigenaresse, maar uit haar mails maak ik op dat ze het allang heeft opgegeven. Veel mensen hebben het er ook niet voor over, om die tijd in een paard te steken
En voordat je het weet hoort zo'n paard dan tot de 66% die geeuthaniseerd worden vanwege gedragsproblemen.
Of het moet heel erg veel geluk hebben en net bij de juiste persoon eindigen.

Het percentage mensen wat bereid is om te vechten voor zo'n paard is echter nog erg klein, getuige het feit dat hij op zijn zesde al naar de zesde eigenaar moet.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 mei 2012, 18:5811-5-12 18:58 Nr:247046
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:247034
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 11 mei 2012, 12:28:

> Coralie schreef op vrijdag 11 mei 2012, 12:12:
>
>>

>
> Het percentage mensen wat bereid is om te vechten voor zo'n paard is
> echter nog erg klein, getuige het feit dat hij op zijn zesde al naar de
> zesde eigenaar moet.

Ja maar Sandra dat is toch logisch?
Zolang je als ruiter of menner of gewoon begeleider het niet meer weet als dat paard op z'n flikker geven niet helpt en andere trainingvormen en methoden niet worden geaccepteerd omdat ze vroeger zelf ook zo zijn opgevoed,,,vind jij dat dan vreemd?
De slager heeft nou eenmaal altijd de (enige) oplossing.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: vrijdag 11 mei 2012, 19:1611-5-12 19:16 Nr:247048
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:247046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Piet schreef op vrijdag 11 mei 2012, 18:58:

>>
> Ja maar Sandra dat is toch logisch?
> Zolang je als ruiter of menner of gewoon begeleider het niet meer weet als
> dat paard op z'n flikker geven niet helpt en andere trainingvormen en
> methoden niet worden geaccepteerd omdat ze vroeger zelf ook zo zijn
> opgevoed,,,vind jij dat dan vreemd?
> De slager heeft nou eenmaal altijd de (enige) oplossing.
>
> Piet
>
> Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
> wil door middel van een voortdurend afleren

Dit is zo ontzettend waar en zo jammer....
Loop hier continu tegen aan rondom ons.
Wat wel leuk is, de jonge generatie kijkt en leert vanzelf, ik moet niets zeggen, ze vragen er wel naar als ze iets willen weten.... Ze lopen warm, het zijn sponzen, ze kijken en leren...the proof of the pudding is in the eating or ....watching it been eaten....
Maar de ouders hangen zo vast aan wat ze op de manege geleerd hebben.

Och.
Achter mij staat een paard, Koen, Piet, ik zou jullie er zo graag op los laten. Ze hebben mijn mening gevraagd en ik heb ze die gegeven...maar ze willen er (nog) niet aan....die voeten.....ik heb nog nooit zoiets gezien...ik kan , mag en durf ook niet zelf er niets aan doen. Mijn kennis is vééls te beperkt.
maar ok, dit is off topic (sorry)

Elk paard heeft recht op een staart :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 11 mei 2012, 19:4811-5-12 19:48 Nr:247049
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

nja, niet helemaal off topic... tenslotte zit ook in dit topic een bijsmaakje van frustratie.
Piet, ik weet het...
Ik denk dat alleen maar... arm paard. Maar hij is natuurlijk niet de enige.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 mei 2012, 22:2411-5-12 22:24 Nr:247053
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:247015
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010

Ik heb weleens gelezen in een boek van Monty Roberts dat je niet slingerend naar huis moet rijden alswel iedere keer een andere route kiezen zodat het nieuw blijft en hij niet weet waar je heen gaat en wanneer.
Op een gegeven moment ben je ook door je routes heen uiteraard.
Wat ik zou doen met zo'n paard als ik de middelen zou hebben, hem op de trailer zetten en dan een km of wat verderop in een ander bos gaan rijden.
En heel veel grondwerk en wandelen aan de hand.
Ik geloof niet dat je zoiets er niet uit krijgt, hij is gewoon beloont voor zijn gedrag.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 mei 2012, 6:2312-5-12 06:23 Nr:247062
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Aoife Berserik schreef op vrijdag 11 mei 2012, 22:24:

>
> Ik heb weleens gelezen in een boek van Monty Roberts dat je niet
> slingerend naar huis moet rijden alswel iedere keer een andere route
> kiezen zodat het nieuw blijft en hij niet weet waar je heen gaat en
> wanneer.
> Op een gegeven moment ben je ook door je routes heen uiteraard.
> Wat ik zou doen met zo'n paard als ik de middelen zou hebben, hem op de
> trailer zetten en dan een km of wat verderop in een ander bos gaan rijden.
> En heel veel grondwerk en wandelen aan de hand.
> Ik geloof niet dat je zoiets er niet uit krijgt, hij is gewoon beloont
> voor zijn gedrag.

Hem op de trailer zetten en elders rijden, doe je ook niet elke dag, lijk me.
Ik denk dat hertraining de enige kans is, met het zorgen dat luisteren meer belonend is dan huiswaartskeren (dat zou hem dan nooit of te nimmer meer mogen lukken)

Grondwerk en wandelen doen ze niet meer, want ze heeft slechte knieen.
Eerlijk gezegd... zoals ik eerder noemde, denk ik dat ze hem allang hebben opgegeven.
Of eigenlijk weet ik dat wel zeker.
Weinig mensen zijn bereid om veel tijd in zo'n paard te steken.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 mei 2012, 16:3112-5-12 16:31 Nr:247067
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:247062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010
Sandra van Bommel schreef op zaterdag 12 mei 2012, 6:23:

> Aoife Berserik schreef op vrijdag 11 mei 2012, 22:24:

>
> Hem op de trailer zetten en elders rijden, doe je ook niet elke dag, lijk
> me.
> Ik denk dat hertraining de enige kans is, met het zorgen dat luisteren
> meer belonend is dan huiswaartskeren (dat zou hem dan nooit of te nimmer
> meer mogen lukken)
>
> Grondwerk en wandelen doen ze niet meer, want ze heeft slechte knieen.
> Eerlijk gezegd... zoals ik eerder noemde, denk ik dat ze hem allang hebben
> opgegeven.
> Of eigenlijk weet ik dat wel zeker.
> Weinig mensen zijn bereid om veel tijd in zo'n paard te steken.

Jammer is dat en je hebt gelijk, je trekt er dan ook niet iedere dag met de trailer erop uit, al zou je het maar 1x per week doen en de resterende dagen wandelen al is het maar 10 min.
Zonde, ik zie en hoor het helaas hier ook veel en kan me daar ook over opvreten.
Helaas leven we letterlijk in een wegwerpmaatschappij en als het niet aan de wensn voldoet zoek je wat anders.

Ik hoop dat het beestje een goede eigenaar treft die er tijd in wil steken, als ik er maar 1 had gehad zou ik hem zo laten komen.

Hoop op een happy end van dit verhaal, hou je ons op de hoogte?
Volg datum > Datum: zondag 13 mei 2012, 16:3413-5-12 16:34 Nr:247070
Volg auteur > Van: jens Opwaarderen Re:247067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur
jens
Essen
Belgi

Jarig op 12-12

44 berichten
sinds 4-4-2012
Ik kan wel een tip geven. Ik heb het boek horses never lie van Mark Rashid gelezen, en hij had een methode gevonden die na enkele keren altijd werkt.

Wat je het beste doet is het volgende:
Vertrek met minstens 2 ruiters. Zorg dat je in het begin de ritten zo rijdt dat ze weinig vermoeiend zijn voor je paard. Als je paard er nu terug ertussenuit wil, laat je hem gewoon doen, en ga je naar huis. Maar als je naar huis gaat, ga je op een snel tempo naar huis. Thuis aangekomen (liefst terwijl hij al een beetje vermoeid is), laat je hem constant werken, en doe je veel draf en galop en weinig stap. De persoon waarmee je de rit aan het maken was, rijdt nog een 5-tal minuten verder, en keert dan ook terug naar huis, maar zonder het paard echt moe te maken. Het paard komt dus bijna nog helemaal fris zijn wei terug binnen. Jij blijft echter nog een 10-tal minuten doorwerken, en zorgt ervoor dat hij echt moe is. Dan stop jij ook, en laat je je paard terug in de wei.

Dit hard rijden, is niet als straf bedoeld, maar is bedoeld om het paard te laten beseffen dat het voor hem het voordeligste is om naar jou te luisteren. Verder weet hij dat als hij naar huis gaat, hij dat mag, maar dat uit eigen beweging naar huis gaan gelijk staat aan hard werken, wat hij niet graag doet, terwijl dat als hij de tocht gewoon doet, hij normaal moet werken.

Na enkele keren zal het paard doorhebben dat het minder vermoeiend is gewoon te doen wat je vraagt.
De eerste keer dat hij ertussenuit wil, vraag je je paard om te blijven rijden. Wil hij er toch nog tussenuit kort nadat je hebt gevraagt om toch te blijven rijden, dan laat je hem maar doen wat volgens hem het beste is, en laat je hem met de gevolgen leven. Uiteindelijk zal hij het mss nog wel een keer willen, maar na wat aansporing zal hij wel blijven rijden. Als alles goed gaat, zal hij zelfs er niet meer tussenuit willen.
Volg datum > Datum: zondag 13 mei 2012, 19:0413-5-12 19:04 Nr:247071
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:247062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Sandra van Bommel schreef op zaterdag 12 mei 2012, 6:23:

> Weinig mensen zijn bereid om veel tijd in zo'n paard te steken.

En dat betekent: weinig mensen zijn bereid om veel tijd in zichzelf te steken!!!
Volg datum > Datum: zondag 13 mei 2012, 20:0713-5-12 20:07 Nr:247072
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Jep corali... waarheid als een koe.

Jens... het is niet mijn paard en ik heb ook geen zeggenschap over de training. Ze wonen 1000 km hiervandaan.
Ik vroeg mij alleen af of dergelijk gedrag nog weg te trainen is, puur theoretisch

Vandaag voor het eerst les gehad (western) en dat ook met mijn lesgeefster besproken, die veel jonge paarden inrijdt.
Ze kende wel trainers die gespecialiseerd waren in dergelijk gedrag wegtrainen en stelde voor dat de eigenaresse haar mailde, dan kon ze adressen geven

Ik heb dus een mail naar de eigenaresse gestuurd dat het wellicht goedkoper is om het paard op training te zetten, dan het ver onder de prijs verkopen.
Bovendien vond ze het verder een heel lief paard en had ze hem liever niet verkocht, zij ze. Dus ben benieuwd of ze er iets mee doet...
Je leest nu onderwerp "ertussenuit gaan...hertrainbaar gedrag?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
36 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.