InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
20 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan?"
Volg datum > Datum: woensdag 1 november 2017, 1:001-11-17 01:00 Nr:274759
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:274757
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Ruwvoeranalyse is sinds pavo's rare test een breed begrip geworden...
Volg datum > Datum: donderdag 23 november 2017, 22:4423-11-17 22:44 Nr:274792
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Op zich is die quickscan een heel fijn betaalbaar middel om bij HB en IR paarden in te zetten om het ruwvoer te testen op suiker. Voor ons is de quickscan heel fijn om te zien of de paarden die in training staan er wel voldoende energie op binnenkrijgen.

We hebben nu de 2e snede van de dijk laten testen en later deze week komt de 1e snede binnen en ons eigen hooi laten we nog doen.

Van ons eigen hooi laat ik elk jaar een volledige test doen. Er komen licht wisselende resultaten uit. Het ene jaar was koper en zink aan de iets lage kant het jaar erna niet. De Ca verhouding ligt altijd te hoog. Het is een indicatie, niets meer, niets minder. Zoals dat je weet dat het op 8 februari waarschijnlijk ergens tussen de -20 graden en + 15 zal zijn en zeker geen 30 graden. Zo is het ook met bodems, opname en gehaltes in planten. Mijn promotieonderzoek is gestrand op het verband tussen de gehaltes in bodems en gehalte in planten; je kunt er niks zinnigs over zeggen, behalve wat ik beschreef met februari.

Dus je moet vooral niet in paniek raken als een vakje gekleurd is in je volledige test.

Overigens ben ik achter de EWpa en VEP waarde aangegaan. De ene waarde is gerelateerd aan een kilo haver de andere aan een kilo gerst, zucht. Als vuistregel kun je aan houden dat je EWpa met 1000 moet vermenigvuldigen om aan de VEP te komen. Maar beter zou het zijn als de calculator op PN eens geupdate wordt......

Artikel over EWpa en VEP volgt nog.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 november 2017, 22:2125-11-17 22:21 Nr:274793
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:274792
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Arabesk schreef op donderdag 23 november 2017, 22:44:

> Op zich is die quickscan een heel fijn betaalbaar middel om bij HB en IR
> paarden in te zetten om het ruwvoer te testen op suiker. Voor ons is de
> quickscan heel fijn om te zien of de paarden die in training staan er wel
> voldoende energie op binnenkrijgen.

Ik ben niet met je eens. Je krijgt amper uitslagen...
Ik heb ontzettend stinkend, schimmelig koeienkuil perfect getest zien worden.
En ik heb daar ook paarden op zien afvallen, terwijl ze onbeperkt kregen.

Het geeft idd een indicatie, maar het zegt niks over kwaliteit en de marges zijn blijkbaar dusdanig ruim dat er veel meer speelt dan dat. Zegt niet genoeg.

Ik ben voor het voeren van een balancer, ieg bij paarden die regelmatig arbeid verrichten. Zal hier wel vloeken in de kerk zijn, maar ik merk dat de paarden het er aanzienlijk beter op doen, ook bij lichte arbeid.
Volg datum > Datum: zondag 26 november 2017, 1:5726-11-17 01:57 Nr:274794
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274792
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op donderdag 23 november 2017, 22:44:

> planten. Mijn promotieonderzoek is gestrand op het verband tussen de
> gehaltes in bodems en gehalte in planten; je kunt er niks zinnigs over
> zeggen, behalve wat ik beschreef met februari.

Wat heb je dan precies willen onderzoeken?
Als je de boeken van prof Westhoff over vegetatiekunde, plantengemeenschappen en de bodemkaart beziet is er toch wel duidelijke correlatie.
Waar kensoort Beenbreek (Narthecium ossifragum) groeit is de bodem werkelijk altijd zeer kalkarm - wanneer de planten aldaar volgens jouw methode van onderzoek toch voldoende kalk bevatten moeten ze dat ergens anders uitgehaald hebben en dát lijkt me, als dat zo zou zijn, erg interessant. Niet dat ik er fiducie in heb dat het zo is, want het heet niet voor niets Beenbreek, naar de gebroken botten van het aldaar grazende vee vroeger.
Aan de andere kant zegt zoiets natuurlijk niets over suikers.
Volg datum > Datum: zondag 26 november 2017, 1:5726-11-17 01:57 Nr:274795
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274793
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op zaterdag 25 november 2017, 22:21:

> Arabesk schreef op donderdag 23 november 2017, 22:44:
>
>> Op zich is die quickscan een heel fijn betaalbaar middel om bij HB en IR
>> paarden in te zetten om het ruwvoer te testen op suiker. Voor ons is de
>> quickscan heel fijn om te zien of de paarden die in training staan er wel
>> voldoende energie op binnenkrijgen.
>
> Ik ben niet met je eens. Je krijgt amper uitslagen...
> Ik heb ontzettend stinkend, schimmelig koeienkuil perfect getest zien
> worden.
> En ik heb daar ook paarden op zien afvallen, terwijl ze onbeperkt kregen.

En dat zegt ook niet over gehalten aan suikers.

> Het geeft idd een indicatie, maar het zegt niks over kwaliteit en de
> marges zijn blijkbaar dusdanig ruim dat er veel meer speelt dan dat. Zegt
> niet genoeg.
>
> Ik ben voor het voeren van een balancer, ieg bij paarden die regelmatig
> arbeid verrichten. Zal hier wel vloeken in de kerk zijn, maar ik merk dat
> de paarden het er aanzienlijk beter op doen, ook bij lichte arbeid.

Moet je de oude man eerst uitleggen wat je met balancer bedoelt :-M

Ik vind nog altijd dat het helpvol zou zijn als paardenverzorgers zouden leren over planten en plantengemeenschappen. Weten wat je paard eet en dat ook in hooi kunnen herkennen.
Volg datum > Datum: maandag 27 november 2017, 0:2627-11-17 00:26 Nr:274796
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:274795
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op zondag 26 november 2017, 1:57:

> Merel Stoffers schreef op zaterdag 25 november 2017, 22:21:
>
>> Arabesk schreef op donderdag 23 november 2017, 22:44:

>> worden.
>> En ik heb daar ook paarden op zien afvallen, terwijl ze onbeperkt kregen.
>
> En dat zegt ook niet over gehalten aan suikers.

Klopt. Maar ik vind de test ieg onzinnig.

>> Ik ben voor het voeren van een balancer, ieg bij paarden die regelmatig
>> arbeid verrichten. Zal hier wel vloeken in de kerk zijn, maar ik merk dat
>> de paarden het er aanzienlijk beter op doen, ook bij lichte arbeid.
>
> Moet je de oude man eerst uitleggen wat je met balancer bedoelt :-M

Aanvullend voer (brok, poeder) met daarin eea wat tekort zou kunnen komen als je kijkt naar de gemiddelde hooiwaardes. (even de ongenuanceerde uitleg, dit is niet de letterlijke verwoording maar de mijne)

>
> Ik vind nog altijd dat het helpvol zou zijn als paardenverzorgers zouden
> leren over planten en plantengemeenschappen. Weten wat je paard eet en dat
> ook in hooi kunnen herkennen.

Zelfs als ik dat allemaal zou kunnen herkennen en monitoren... Ik ben nu al blij als ik uberhaupt een fijne plek voor mijn paard kan vinden... Laat staan dat er dan een echt goede wei bij is... :-S

Dat zou ideaal zijn, maar ik ben nu al uberhaupt blij als ik een geschikte 'stal' kan vinden.
Ik heb wel heel mooi hooi gevonden, maar ik wil geen acht euro per kleine baal betalen...
Volg datum > Datum: maandag 27 november 2017, 6:5727-11-17 06:57 Nr:274797
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274796
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op maandag 27 november 2017, 0:26:

> e m kraak schreef op zondag 26 november 2017, 1:57:
>
>> Merel Stoffers schreef op zaterdag 25 november 2017, 22:21:

>>
>> En dat zegt ook niet over gehalten aan suikers.
>
> Klopt. Maar ik vind de test ieg onzinnig.

Het lijkt mij goed mogelijk dat de derrie die jij beschrijft toch chemisch op zekere punten als goed getest wordt. Die uitslag beweert niet dat je derrie goed is, alleen dat het chemisch inhoudelijk zekere stoffen binnen de gewenste marges bevat. Het zegt dus niets over andere eigenschappen.
Maar stel nu eens dat je hooi wat je uitzonderlijk goed lijkt laat testen... en daar komt uit dat het chemisch inhoudelijk erg tegen valt?
Want niet alleen de vegetatiekundige samenstelling is bepalend, ook het stadium en tijd van oogsten, de droging, etc.


> Dat zou ideaal zijn, maar ik ben nu al uberhaupt blij als ik een geschikte
> 'stal' kan vinden.
> Ik heb wel heel mooi hooi gevonden, maar ik wil geen acht euro per kleine
> baal betalen...

Tsja, misschien kan dat in jouw omstandigheden en omgeving allemaal niet anders... maar ik zou toch liever een vrachtwagen echt goed hooi importeren, dat is ook veel prijsgunstiger. Maar dan moet je er wel weer zelf verstand van hebben ;-)
Volg datum > Datum: maandag 27 november 2017, 21:5027-11-17 21:50 Nr:274798
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:274797
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009

Ik weet wel eea van hooi :-)

Maar overschat de analyse niet, er wordt alleen gemeld of de energiewaarde, het eiwitgehalte en het suikergehalte binnen 'de normen' valt. En als dat het niet doet, welke pavo-meuk je kunt bijvoeren.
Als je weet waar je hooi vandaan komt/ wanneer het geoogst is, of als je heel goed je paard monitort, dan weet je daar ws ook al veel van.

Ik zie in mijn omgeving dat het heel hip is om je nu enorm bezig te houden met ruwvoer. Goede ontwikkeling imo, maar dit is lijkt weer echt zo een marketingtruc...
Ach ja. :-D
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2017, 21:053-12-17 21:05 Nr:274803
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Balancer is het nieuwe woord voor supplement. Supplementen zijn uit, balancers zijn in. Supplement heeft een negatieve naam gekregen, nieuw naampje nieuwe poging om het aan de man te brengen ;-)
Volg datum > Datum: zondag 3 december 2017, 22:183-12-17 22:18 Nr:274804
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:274803
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Arabesk schreef op zondag 3 december 2017, 21:05:

>
> Balancer is het nieuwe woord voor supplement. Supplementen zijn uit,
> balancers zijn in. Supplement heeft een negatieve naam gekregen, nieuw
> naampje nieuwe poging om het aan de man te brengen ;-)

Ik voer al een paar jaar balancer, of supplementen in een brokvorm, whatever.
Ik weet dat niet iedereen op het forum er zo over denkt, maar ik ben er voor. Niet voor het voeren van granen/suikers/biks/enz of 'bijvoeren om het bijvoeren'. maar ook niet voor het enkel voeren van hooi bij paarden die moeten 'werken'. (Misschien als je precies weet hoe je hooi in elkaar steekt.)
Volg datum > Datum: maandag 4 december 2017, 12:514-12-17 12:51 Nr:274805
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op zondag 3 december 2017, 22:18:

> Arabesk schreef op zondag 3 december 2017, 21:05:
>
>>
>> Balancer is het nieuwe woord voor supplement. Supplementen zijn uit,
>> balancers zijn in. Supplement heeft een negatieve naam gekregen, nieuw
>> naampje nieuwe poging om het aan de man te brengen ;-)

Dat had ik ondertussen begrepen, Jantine, zo dom ben ik nu ook weer niet.

> Ik voer al een paar jaar balancer, of supplementen in een brokvorm,
> whatever.
> Ik weet dat niet iedereen op het forum er zo over denkt, maar ik ben er
> voor. Niet voor het voeren van granen/suikers/biks/enz of 'bijvoeren om
> het bijvoeren'. maar ook niet voor het enkel voeren van hooi bij paarden
> die moeten 'werken'. (Misschien als je precies weet hoe je hooi in elkaar
> steekt.)

Ik probeer in logica mee te denken maar het valt niet mee $1
Mag ik dan vragen waarom, op grond van welke data, je supplementeert?
Speciale tekorten vastgesteld in het hooi? Of bij je paarden?
Als het alleen om 'werkende' paarden gaat, lijkt het mij om energie te gaan, of snap ik dat nu ook weer verkeerd? Energie is vrij simpel aan hooi toe te voegen, in de vorm van zaden. Niet alle (gras-)zaden zijn daar natuurlijk even geschikt voor. Vroeger gebruikte men er vooral haver voor, dat werd als een soort maaltijd gegeven (dat was vooral praktisch, bij lange werkdagen), net zoals al die kekke brokjes nu. Maar dat maaltijd idee is helemaal niet nodig, je kunt een schep haver gewoon door je hooi mengen en voila, extra bron voor energie. Zal de kalkbalans wel weer niet naar zin zijn - strooi je ook nog een schep luzerne door je hooi en heb je alles in de hand.
Als je al haver plet, doe het dan vlak voor consumptie. Wat er bij zakken geplette haver in de handel gestopt wordt om het goed te houden weet ik niet, ook niet of het eigenlijk wel zo goed blijft.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 december 2017, 19:525-12-17 19:52 Nr:274806
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:274805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

De dagelijks aanbevolen gehalten aan mineralen zijn deels ook maar nattevinger werk. Er is echt niet per mineraal onderzocht bij 100 paarden wat het minimum en wat het maximum moet zijn.

Dus een koper en zinktekort is snel aangepraat.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 december 2017, 20:465-12-17 20:46 Nr:274807
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:274806
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag 5 december 2017, 19:52:

>
> De dagelijks aanbevolen gehalten aan mineralen zijn deels ook maar
> nattevinger werk. Er is echt niet per mineraal onderzocht bij 100 paarden
> wat het minimum en wat het maximum moet zijn.

De vraag is ook nog maar of die drempels wel statisch zijn of afhankelijk van omstandigheden.

> Dus een koper en zinktekort is snel aangepraat.

Zal wel, als jij het zegt. Ik hou mij er niet mee bezig.
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2017, 22:116-12-17 22:11 Nr:274808
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:274805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009

>> Ik voer al een paar jaar balancer, of supplementen in een brokvorm,
>> whatever.
>> Ik weet dat niet iedereen op het forum er zo over denkt, maar ik ben er

> alles in de hand.
> Als je al haver plet, doe het dan vlak voor consumptie. Wat er bij zakken
> geplette haver in de handel gestopt wordt om het goed te houden weet ik
> niet, ook niet of het eigenlijk wel zo goed blijft.

Nee, niet per sé om energie maar ook om voedingswaarden... (is dat het goede woord? Vitamines enzo)
Er was idd een vermoeden van een tekort in het hooi, en er was een 'bewezen' tekort bij het paard.
Je leest nu onderwerp "Heb jij wel eens een ruwvoeranalyse gedaan?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
20 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.