marjolijn schreef op donderdag, 7 juli 2005, 14:43:


Ja hoor, dat klopt. De easywalkers ( www.easywalker.at )worden in Europa vooral door Oostenrijk verdeeld (als ze daar al niet geproduceerd worden). Ik maak gebruik van Hippoflex uit Duitsland www.hippoflex.de (een gelijkaardig beslagtype, maar volgens mij iets gemakkelijker in gebruik)
Sommige paarden die je op blote voeten wil zetten, verdragen dat in het begin helemaal niet. En niet iedereen is te vinden voor hoefschoenen, dan maak ik soms het voorstel om te beslaan met plastiek. Dat lijkt mij een redelijke tussenoplossing op weg naar blote voeten. Het beslag is licht, veert mee met de hoef, gaat open en dicht, maar wordt wel nog met nagels vastgezet. Ik probeer nu steeds vaker om minder en lichtere nagels te gebruiken en dat gaat ook.
Zo'n beslag is vooral goed voor een paard met hoefkraakbeenverbening dat op betonwegen wandelt od draaft. Het heeft een verende werking en laat de hoef toch toe om te "hoefmechaniseren" (net een nieuw werkwoord uitgevonden denk ik)
In de USA maken ze ook gebruik van de Eponashoe ( www.eponashoe.com) . Een hardplastieken beslag met een inleg van zachte plastiek. Ik heb het ooit al eens getest. Tja, alles kan beter maar het is bruikbaar.
Dat zal allemaal wel niet zo aardig klinken in de oren van de NB'ers, maar ik denk dat het een stap is in de goede richting, zolang het gebruikt wordt als overgangsmatregel tussen ijzeren beslag en blote voetjes.

Groeten

Hoefsmid Rik

Hoefsmid Rik schreef op donderdag, 7 juli 2005, 19:01:

Ik maak gebruik van Hippoflex uit

Tenzij je aan weerzijde maar een nagel gebruikt zie ik de werking en het verschil met een gewoon ijzer dus niet.
Door het gebruik van 2 nagels aan een kant zet je al een stuk hoef vast dat niet meer werkt.
Je zet vast in onbelaste stand...het kan dus nooit uitzetten door deze nagels.
Graag uitleg dus, waarbij ik alvast maar even vermeld dat mij het verschil tussen buigen en rekken echt wel duidelijk is.


Ook hier zie ik de functie van dit kunstof niet in, zeker niet na de uitgebreide uitleg over veerkracht van bepaalde materialen in een lijn over boom-versus-boomloos, waarbij het ging om de speciale rubber onderligger die geen druk zou verdelen of opvangen.
Kunstof vangt nmm. al helemaal geen klappen op, die harde plaat onder de voeten lijkt me niet te veren....maar ik zal dit vast weer verkeerd zien :)

Ik zou dan ook hier om uitleg willen vragen wat er nu beter gaat met dat hoefkraakbeenverbening ten opzichte van blootvoets.


In mijn ogen geen verbetering ten opzichte van ijzer. Ik zie die goede richting dus niet.
Een goede bekapping en vooral rust en tijd, aangevuld met tijdelijke hoefschoenen en veel beweging over diverse ondergrond lijkt me beter en zie ik als enige alternatief.
Die kunnen daarbij ook nog af als het paard niet hoeft te "werken" zodat de natuurlijke en nog steeds beste hoefwerking, nog aan het werk kan op die andere ± 23 uur, waarbij ik er dan voor het gemak maar van uitga dat het paard wel in een grote ruimte staat zodat het kan bewegen.
Daarnaast lijkt het me dat je deze plasitc dingen vaker zal moeten vervangen dan schoenen? dus of je uiteindelijk goedkoper uit bent?
Maar je zel vast uitleg kunnen geven?

Nick

Huertecilla schreef op donderdag, 7 juli 2005, 15:39:

Zou je dit toe willen lichten hoe je dit bedoeld? Ik rijd blootvoets endurance en vorig jaar was mijn voornaamste doel de rit uitrijden maar omdat het steeds beter gaat probeer ik nu geplaatst te worden (wat ook al is gelukt). Ik heb me ook opgegeven voor de endurance competitie ( beste resultaat van 3 ritten ) . En nog steeds een A voor locomotie. Helaas wegens omstandigheden ging het dit jaar niet door maar volgend jaar wil ik klasse II gaan rijden. En ook dat blootvoets, ik weiger om er ijzers onder te zetten. Dus vandaar dat ik benieuwd ben naar je gedachte achter je opmerking?

cornelie

cornelie schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 9:11:


Op zich staat dat al in mijn stukje Cornelie:

Langere paslengte is gelijk aan hogere gemiddelde snelheid bij gelijke lichamelijke belasting. Voor het onderstel is wellicht de schokbelasting zelfs lager door het kleinere aantal passen, maar dat is slechts een veronderstelling. Verder zit je bij een snellere rit korter in het zadel.
Als het resultaat je ook belangrijk is, dan belast je dus je paard minder bij een hogere snelheid en indien niet, dan is de belasting geringer bij dezelfde. In die zin is (bijna) alles wat de paslengte langer maakt in het belang van je paard.

Huertecilla schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 13:35:


Waarmee zowel de mechanische doping (waarom gaan ze dan niet op een crossmotor zitten?) als de volledige corruptie van "prestatie" naar "race" (ok, is ook een soort van prestatie) aangetoond is.

Groeten, Egon

marjolijn schreef op donderdag, 7 juli 2005, 14:43:


Hoi Marjolijn

Hoefbeslag, beperkt per definitie de werking van het hoefmechanisme, ook de easywalker.
Daarbij is er een ander probleem, nl dat kunstof beslag niet passend gemaakt kan worden, waardoor veelal te krap beslag wordt geplaatst ivm het aftrappen.
Gevolg, hoefwand groeit over het beslag heen.
Heb laatst een dergelijk paard verlost van deze ellende.

gr Hans

e m kraak schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 13:49:


Correct Egon.
Op het moment dat deelname aan wat voor sport ook van recreatief naar resultaatgericht verschuift stap je op een glád hellend vlak.
Het vervelende is dat je eígenlijk al op een hellende vlak stapt zodra je besluit te gaan paardrijden. Ook dát is namelijk niet in het belang van het paard.
Ik zie daarom geen absolute grens en kan die alleen voor mezélf trekken: ik kies heel egoïstisch wel voor mijn eigen lol bij het rijden doch ken mezelf en doe gewoon niet mee aan een sport. Voor een ander echter??

Bij endurance wil ik een opmerking plaatsen: een paard is níet op duurbelasting op snelheid gebouwd en wél een blessureverstopper.
Paarden zijn namelijk door de natuurlijke selectie geprogrammeerd op het niet laten blijken van lichamelijke gebreken. Roofdieren zijn hier nl. héél kien op en ook in de kudde leidt het tonen van een zwakte onmiddelijk tot erosie van de sociale positie.
Dit maakt het voor ruiters en veeartsen erg moeilijk om een ontwikkelend probleem vroegtijdig te signaleren. Uitsluiting vindt hierdoor in de regel plaats als er al een probleem ís. Door de vrij strenge normen zijn de problemen in de regel gelukkig niet permanent maar blessures zijn helaas wel bijna normaal.
Best een listig punt dit.

Hans Arendse schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 16:29:


Waarom zou kunststof beslag niet passend kunnen worden gemaakt?
Als je het ruim legt kun je het overtollige er makkelijker dan bij ijzer afraspen en daarmee een prima passend hoefbeslag maken.
Groet
Hans

Huertecilla schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 13:35:


Correct me if I am wrong maar als ik het goed lees staat hier dat je met gelijke inspanning harder kunt lopen als je een grotere paslengte toepast.. Ik ben het daar mee oneens. Er zou dan al lang op grotere paslengte geselecteerd zijn. Door de evolutie en als die er niet aan gedacht heeft door de fokkers van renpaarden.
Voor het verplaatsen van A naar B staat een hoeveelheid energie die de spieren moeten leveren. Of je dat nu met grote passen of met kleine passen doet dat maakt in principe voor het verbruik niets uit. Wat wel uitmaakt is de weerstand die ondervonden wordt op het traject in de vorm van luchtweerstand en wrijvingsweerstand. Met het toenemen van de snelheid neemt de weerstand exponentieel toe en daarmee de te leveren inspanning.
Naarmate de snelheid toeneemt neemt de paslengte toe en ook de impact van de hoef op de bodem. Ook deze impact neemt exponentieel toe.
Groet
Hans

Havank schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 17:51:


Klopt en daar hééft de evolutie- en hébben slimme fokkers inderdaad op geselecteerd. Een slimme trainer traint paarden daar ook op.
Zoals ik ook aangegeven had zijn paarden NÍET voor hoge snelheden ideaal. Wel voor het afleggen van lange afstanden over harde bodem in wandeltempo en ook voor korte explosieve sprints. Desondanks zijn ze ook bij sprints níet snel. Als de natuur ze op echte snelheid geselecteerd zou hebben dan hadden ze flexibele ruggen gehad. Die kost echter meer energie en paarden zijn overlevers voor marginale omstandigheden. Hun strategie tegen roofdieren is maar heel beperkt de snelheid.

Bedenk eens waarom een windhond sneller is dan een paard en waarom een jachtluipaard nóg veel sneller is terwijl die beiden veel kortere pootjes hebben....


Bij de snelheid en cw-waarde (van de benen) waar het om gaat is dit nauwelijks van belang. De luchtweerstand van het paard zelf en de ruiter zijn van een heel andere orde en wél van belang.
Bij endurance echter heb je het over snelheden waarbij zelfs de weerstand van ruiter+paard niet doorslaggevend is. Dat gaat bepaald geen 60.

Ja, inderdaad en exact dáárom gaat bij een hardere bodem een paard de pas verkorten. Klopt, je hebt het.

Huertecilla schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 17:02:

Nou, ik blijf toch echt wedstrijden rijden We hebben er heel veel plezier in en hoe meer pride extra beweegt hoe beter hij in zijn vel zit.

cornelie

Huertecilla schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 20:19:


Waar haal je de wijsheid vandaan dat er op langere passen voor de renbaan wordt geselecteerd. Last van de hitte in andalusie? Er wordt uitsluitend op snelheid en uithoudingsvermogen geselecteerd en nergens anders op.
Groet
Hans

cornelie schreef op vrijdag, 8 juli 2005, 20:38:


Zoals ik aangaf Cornelie heeft ieder zijn eigen lijn en je kan zelf ook het beste bepalen waar voor jou en jouw paard de competatieve grenzen liggen.

@Hans: 'rennen' is groter dan NL en bovendien groter dan alleen de paardenwereld. Als jouw wereld anders is; prima.
Bedenk dat in de renwereld de ondergrond meestal ideaal is en dus het punt helemaal niet zo speelt. Dat verandert echter niets aan die werkelijkheid.
Het ging evenwel over endurance en daarbij is de ondergrond niet altijd ideaal. Hier in Spanje wordt ook wel 160 km. over camino = aangestampt splitpad, gereden. reken maar dat die paslengte dan speelt

Als ik hier een beetje afstand 'moet' afleggen, pak ik elke akker en boomgaard mee waar maar mogelijk. Het verschil in snelheid is overduidelijke en toch is de hartslag dan lager.

Even wat anders: het gewícht van het hoef'beslag' is naast de paslengte het meest kritisch.
Bij 25 km/u bv. moet de hoef elke pas van nul naar 50 versneld en van 50 naar nul vertraagd worden. Zoals je weet kost versnellen en vertragen het kwadraat van snelheid hoúden. Geef me het gewicht van hoef+onderbeen en het gewicht van het beslag en ik reken voor je uit wat het verschil in arbeid is, desnoods zelfs benodigde calorieën, om 60 kilometer met 25 km/u af te leggen.
Het gewicht van het hoefbeslag varieert enórm met het gebruikte materiaal: ijzer weegt drie maal wat aluminium weegt en plastic daar weer de helft van. Zo zie je al heel rap dat plastic beslag snel slechts 15% weegt van wat een hoefíjzer weegt en daardoor veel eerder de grotere efficiëntie van de grotere paslengte waard is.
Ik rij geen endurance en ga dat ook niet doen, maar zou áls ik ging rijden een overweging maken tussen de lichtste hoefschoen en plastic beslag. Dat plastic beslag zou ik dan onder líjmen. Het hoeft er tenslotte alleen maar voor de wedstrijd onder.