Frans Veldman schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 22:30:
> Lang niet alle paarden zijn geschikt om met clickeren te werken.
> Als je begint met een wat minder opgevoede hengst, zo eentje die
> met opengesperde kaken en maaiende voorbenen op je afkomt, dan
> is een snoeppie niet het eerste waar ik naar grijp.
Kom op Frans? denk je dat ik het ga belonen voor dit gedrag???? door snoepjes te geven?
Denk je dat ik ga beginnen met het aanleren van clickeren als een paard zo is op dat moment?
Had een inteligentere opmerking van je verwacht....sorry
>> IK ben daar geen liefhebber van....en het steekt mij dat er
>> dan gezegd wordt dat het moet om een goede omgang met een
>> paard te hebben.
>
> Nee hoor, ik schrijf dat niet. Ik vraag me alleen af hoeveel
> ervaring je nou eigenlijk hebt met niet-manege paarden.
Ik heb ook nergens geschreven dat JIJ dat zegt Frans?
En wat zijn geen manege paarden? paarden uit de woestijnen? paarden die vrij rondlopen in amerika of weet ik veel waar?
Heb jij daar al zoveel ervaring mee dan? Ik niks....kom ze hier niet tegen....hoogstens net geimporteerde paarden voor mij van onbekende afkomst..maar die stonden dan weer op de manege. Want daar werkte ik dan weer...
> Een stap opzij kan in sommige gevallen je dood betekenen. Zoals
> jij schreef in een ander bericht dat je voor dat ene paard
> uitrende, en dat ie het daarna nooit meer deed
Ik heb nergens rennen geschreven Frans....ik deed een stapje sneller zodat ik me niet kon raken?
Als nu opzij springen je dood kan betekenen en iets sneller lopen ook niet goed is, vertel me dan maar eens wat ik dan had moeten doen?
Met dat touwtje zwaaien door de lucht? er zijn er bij die daar schijt aan hebben Frans....vooral paarden die wat aan hun oren mankeren, die horen dat fluitende touwtje niet.....en als schrikdraad ze niks zegt doet dat touwtje zonder stroom al helemaal niks...
> Ik heb hele lieve paarden, maar als je je zo opstelt dan mag je
> dat een keer komen demonstreren. Eenmaal de wei uitvluchten voor
> Jack die met zijn oren in de nek je achterna komt voor het
> snoepje, en de volgende keer wordt je hardhandig de wei
> uitgeschopt.
Waar schreef ik nou toch dak de wei uitvluchte??
Dan wat anders.....dat leiderschap wat dan zo belangrijk schijnt te zijn en nu we het dan toch over dat aan komen lopen hebben en het opzij stappen....
Op het forumfeest was het dacht ik dat je een demo gaf in de zand bak.
Je toonde daar wat je met je
Parellie technieken kon doen zoals de galop wissel.
Nou hebben we het hier steeds over respect en leider zijn.
Toch was, en ik keek daar werkelijk van op hoor....het een van jullie die ons waarschuwde dat het toch beter was om een stapje opzij te doen bij de uitgang van de bak omdat we anders....omver gelopen zouden worden?
Jullie stonden er toch ook echt zelf bij/naast...
Hoe moet ik dit nu zien dan?
>> Ligt er bij de uitgang van de wei een weg? dan gaat deze jongen
>> dus niet opzij maar blijft die uitgang blokkeren door zich groot
>> te maken.
>
> Er zijn veel paarden waarbij ik dit niet in mijn hoofd haal. Eh,
> kwestie van ervaring?
Een kwestie van angst??? net als bij dat hondje van de buren???
Dat hoef je helemaal niet te zeggen hoor tegen je paardje dat je bang voor hem bent....dat heeft i snel zat door.
Ik heb geen angst, niet voor blaffende honden en niet voor paarden ook niet als die aan komen stormen...die stoppen als het goed is net op tijd....het kan zijn dat het gras nat is en hij wat langer doorglijd, het blijft wel uitkijken dus..maar de gene die toegeeft is de zwakste...moet jij toch weten lijkt me.
in zon situatie is groot maken en schreeuwen een grote kans om het paard niet de weg op te laten scheuren met alle evt. gevolgen van dien die ik dan zeker zal gebruiken. Niet geschoten is altijd mis he...als ik daar het leven van paard of mens mee kan redden grijp ik die kans aan.
>> Het hele verhaal ging om een paard met angst voor een tractor?
>> Het voorbeeld zoals jij, Frans, zelf gaf om met ,druk ja daar
>> heb je hem weer...., die tractor vol gas te laten draaien en je
>> paard er daar zo aan te laten wennen dat een grote angst heeft,
>> lijkt me niet verstandig!
> Lees de betreffende pagina nou maar eens, je begrijpt er
> kennelijk geen snars van. Ik kan je verzekeren dat geen enkel
> paard op deze manier ooit in paniek is geraakt.
Ik weet exact wat ik schrijf Frans! Ik ben een van de mensen die werkelijk elk bericht leest!
je exacte tekst luide...
> Op de site staat hoe je dat
desensibiliseren aanpakt. Angst voor
> trekkers is gemakkelijk op te lossen, want trekkers kun je met
> een meewerkende bestuurder heel precies doseren. Meer gas geven
> en herrie als het paard freakt, minder gas of zelfs uitzetten op
> het moment dat het paard rustig blijft staan. Herhaal dat een
> paar keer, en de reactie zal "rust" zijn als er een trekker
> aankomt, want dat is hoe je die enge dingen "afzet".
Ik zou niet in Morries schoenen willen staan als zijnde het persoontje dat het touwtje waaraan dit paard zit vast te moeten houden...dat gaat me blaren opleveren in de handen!
>> De beloning van het wegvallen van die druk, het uitzetten van de
>> motor, zal dan ook lang op zich laten wachten met een beetje
>> pech....
>
> Nick, dit is geen theorie maar iets dat ik velen malen heb
> uitgevoerd. Met allerlei problemen, met bijzonder schrikachtige
> paarden. Ik kan je verzekeren dat dit bijzonder snel gaat, maar
> nogmaals, uitgevoerd op de juiste wijze.
Das heel mooi dan Frans....maar niet
mijn manier? Mag dat?
Het enige wat IK heb geschreven is dat het ook zonder druk kan....niet meer , niet minder!
>> Nee....het is de dwang waarmee men iets afdwingt om wat voor
>> elkaar te krijgen dat je als 2bener graag zou willen....
>
> Dan is het ook dwang als mijn kinderen naar school moeten,
Mijn kind ziet het als naar school MOGEN....met in haar hoofd de wetenschap dat er een hoop kindjes zijn die die mogelijkheid niet hebben.
Ze zit daarnaast ook nog eens op een school die ze zelf heeft mogen uitzoeken waarvan ze vind dat ze daar allemaal leuke dingen doet en leert...nu jij weer.
> dat ik niet harder dan 120 mag rijden, dwang dat ik de bakker
> moet betalen omdat er anders mannen-met-petten mij komen
> ophalen, etc. Vreselijk, ik lijd daar enorm onder.
Er zijn er zat die de maximale snelheid als een ergenis bevinden....vraag maar eens naar het aantal overtredingen....mensen ook die zich daar aan ergeren...kijk maar om je heen...zij leiden daaronder...of jij dat ook doet weet ik niet...
>> Waarom ik druk met een parellie manier assosieer l
> Dan heb je die methode duidelijk niet goed bekeken.
>
>> Gaat iemand schrijven dat druk moet omdat je anders nooit iets te zeggen
>
> Niemand schreef dat toch?
Ja Frans....dat schreef WEL iemand, ook jij beter lezen dus!
>
>> Waarom zou een comlpiment niet werken ?
>
> Zou jij nog belasting betalen als je een compliment kreeg iedere
> keer nadat je dat gedaan hebt en er verder geen sancties op
> stonden?
Ach Frans...met de wetenschap dat ik met mijn belastingcenten onderandere bijdraag aan de verzorging van mijn ouders die dat ook voor mij betaald hebben...vink dat zo erg nog niet...zolang ik mijn rekeningen betalen kan.
Zou ik een godsvermogen verdienen....wil ik daar ook best belasting over betalen, mits er iets nuttigs tegenover staat.
Ik ben niet zo materialsties Frans....
Zou jij je paard gechipt hebben omdat je dan een
> complimentje krijgt?
Nee....omdat ik de consiquenties ook ken van die chip....ik snap deze uitspraak niet trouwens?
> Hoeveel ervaring met hengsten heb jij dat jij zo'n vergelijking
> kan maken? Met welke hengst heb jij het karakter van je paard
> vergeleken?
> Groeten,
> Frans
Zat Frans....zat ervaring om dit te kunnen schrijven.
Ben nu 46 jaar en rond mijn 12 a 13de begonnen tussen de paarden.
Vind dit overigens een vreemde opmerking die ik op een forum erg vreemd vind?
Kan ik geen vergelijking maken Frans? Hoe goed ken jij mij ? om dit soort opmerkingen te maken?
Gr Nick
Warboel
