Nick Altena schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 23:53:


Mooi. Zijn we het toch nog eens geworden dat clickeren niet altijd het enige goede antwoord is.


Paarden die van particulieren komen en totaal niet zijn opgevoed, paarden die van de renbaan komen en uitsluitend hebben geleerd om vol gas te rennen op iedere prikkel, paarden die mensen als ondergeschikt zien en er letterlijk overheen proberen te lopen.


Nou, ik denk niet dat ik de enige op dit forum ben die dit een heel gevaarlijk signaal naar het paard vindt.


Wat is daar vreemd aan? Je wil me toch niet vertellen dat jij denkt dat verworven leiderschap overdraagbaar is aan derden? Dat een paard dat niet over mij heen loopt automatisch respect heeft voor onbekende tweebeners? Natuurlijk ga ik dat niet ten koste van toeschouwers uitproberen.


Nee, gewoon weten dat er paarden zijn die dwars over mensen heenlopen. Als het een voor mij onbekend paard is ga ik er niet voor staan, zo simpel is dat. Dat heeft niets met angst maar met gezond verstand te maken.


Als je timing en dosering goed is levert het je geen blaren op. De bedoeling is niet dat je het paard opblaast, maar gedoseert laat wennen en laat zien dat freaken niet (zoals meestal helaas wel) het gewenste effect oplevert, maar dat "hoofd omlaag" direct wordt beloond doordat het enge minder eng wordt. Het werkt verrassend snel!


Laten we ons maar buiten de politiek houden. Wellicht volstaat de opmerking dat belastingcenten voor nog heel wat andere dingen worden gebruikt dan de verzorging van je ouders, en dat die wellicht geen verzorging nodig hadden gehad als ze niet hun hele leven een deel van hun centjes hadden moeten inleveren. Centjes die besteed zijn aan het instandhouden van de bureaucratie, wapenwedloop, de bouw van kerncentrales, etc. Ik betaal netjes mijn belasting hoor, maar zou liever zelf weten aan welke "goede doelen" ik mijn bijdrage lever.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 0:26:


Ja Frans....ook ervaringen mee.


Vast Frans....maar ik leef nog steeds na die 10 meter lopen terwijl die wei toch nog wel een 200 meter lang was....en ik gewoon doorgelopen ben.
Noem het dan maar geluk.


Ik denk niks Frans....ik heb het niet over overdraagbare dingen...jij en Ilona stonden ook bij die zelfde uitgang....Jij maakte die uitgang open en Ilona stond aan onze kant ....en jullie stapte beide ook opzij terwijl de doorgang toch ruim genoeg was.. daar ging het mij om, dat is waar ik raar van ging kijken. Daar zit het punt dat ik dan mis in dat respect wat dan aanwezig behoorde te zijn omdat jij de leider bent.


Is niet wat ik zeg Frans...


Ik ben ook een vreselijke domme jongen die domme dingen doet...ik hoor dat mijn leven lang al...

De rest hek maar weg gepoetst...

Laat maar Frans....met dit soort antwoorden kan ik niks.

Het is weer het spelletje van gelijk krijgen of hebben en het lijkt me dat Morrie daar weinig aan heeft.
Het is haar paard, ik hoop dat ze zelf de keuze kan maken of druk al dan niet werkt bij haar paard......

Ik heb overigens mijn antwoord aan Morrie even terug gelezen omdat ik een hekel heb aan door mij verkeerd gegeven reacties...

De stelling dat wij....of ik althans opdringerig zouden zijn met clickeren en soft gedoe, het "snoepjes" geven als beloning....blijkt ook al niet zo heel erg te kloppen.

Als je nog eens wat tijd over hebt bekijk dan eens de reacties...(werkelijke antwoorden) op haar probleem...en turf nou eens het aantal malen waarin dit probleem met parellie methodes beantwoord wordt en met clickeren.
Hoezo opdringen van het clickeren?

Ik heb niet eens het woord clickeren geschreven in mijn antwoord aan haar....ik zeg alleen dat ik geen leider ben diev druk gebruikt... meer niet...
Als dit al zo een enorme toestand moet betekenen met in mijn ogen zeer vreemde opmerkingen dan hou ik het voor gezien....dan ben ik dat watje maar dat opgeeft...
Ik heb geen zin meer in dit woorden spelletje....dit is het laatste wat ik hier over geschreven heb als antwoord in deze lijn.

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Nick Altena schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 2:01:


Hahaha nou dan denk je toch dat onze paarden lekker over ons heen denderen als we niet aan de kant voor ze willen gaan. Het is maar net wat je logisch vindt hoor. Als paarden er langs mogen doen wij natuurlijk een stapje opzij zodat ze er ook langs kúnnen (kwestie van fatsoen?) En t zou best kunnen dat wij toen gezegd hebben dat jullie aan de kant moeten omdat wij dit al gedaan hadden omdat ze anders misschien over jullie heen zouden denderen. En ik weet wel dat onze paarden beslist niet over ons heen rennen, en als jij wilt geloven dat dit wel zo is dan moet jij dat weten.


Het gaat er mij niet om dat dit met Morrie het geval was. Het is juist al veel langer sluipender bezig dat het een trend lijkt te worden dat je niet eens boe of bah mag roepen naar je paard. Dat je je paard als een soort koning moet behandelen, en dat je niet es gewoon lomp kan doen IK sta hier en jij moet hier opzouten als je paard lomp doet.

Hey maar ik heb inmiddels wel in de gaten dat iedereen het vanuit zijn eigen standpunt voelt en dat het met de niet-druk gebruikers andersom ook zo is en ik hoef geen gelijk ergens in. "Jullie" willen niet soft gevonden worden om alles zonder druk op te willen lossen (want het gaat mij om alles en niet dat er geklikkerd wordt want klikkeren is imo beslist niet per definitie soft). En "ik" vind het irritant dat er steeds het woord druk gebruikt wordt alsof het een vies iets is en heel erg fout, en nooit mag.

Wat mij betreft gewoon een verschil in opvatting, en dat moet kunnen en that's it.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!